strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ТR-85m1 "Бизон" (кликабельно)

Вот пример, до чего можно домодернизировать танк, которому недавно сравнялось полвека со дня создания. Предлагаю вашему вниманию TR-85M1 Bizonul, который является глубокой модернизацией танка Т-55. В ходе создания машины румынские конструкторы выпотрошили машину полностью.


Бизоны грязи не боятся! Учения 2005 года. (кликабельно)

TR-85M1 оснащен новой гидропневматической подвеской и новым двигателем 8VS-A2T2 M немецкого производства, мощностью 860 л.с. На танке установлена автоматизированная СУО CICLOP M, в состав которой входят лазерный дальномер и баллистический вычислитель. Танк оснащен тепловизором и пассивными ПНВ. Бронезащита корпуса и башни танка усовершенствована по сравнению с Т-55. ВЛД танка представляет из себя комбинированную преграду, аналогичную устанавливаемым на ранних версиях Т-72. Башня танка также усовершенствована, по заявлению разработчиков эквивалент защиты башни представляет 350 мм.


Бизон на выставке в 2005 году (под картинкой ссылка на большое фото)

В качестве основного вооружения сохранена 100 мм нарезная пушка (правда. теперь китайского производства), боекомплект (41, по другим сведениям 43 выстрела) размещен в нише башни, снабженной вышибными панелями. Вес танка возрос до 50 тонн (это с исходных-то 36), а удельное давление на грунт возросло до 1 кг/м2, несмотря на добавление шестого опорного катка, что не самым лучшим образом сказалось на проходимости машины.
В Румынии выпускается два основных типа выстрелов для этих танков:
  • Ничем не примечательный осколочно-фугасный снаряд
  • 100 мм БОПС BM-412, созданный на базе израильского М309.
По заявлениям разработчиков снаряд способен пробить более 400 мм катаной гомогенной стали на дальности 1000 м.
Несмотря на некоторую перетяжеленность машины и нерациональное использоваие забронированных объемов, - в целом, румынские военные оказались довольны сделанными изменениями, и в настоящее время Bizonul является основным танком ВС Румынии, в строю 314 машин. Правда, некоторые источники утверждают, что значительная часть этих танков - без "М1", т.е., без гидропневматической подвески и комбинированной преграды ВЛД и лба башни.


кликабельно

В настоящий момент ведутся работы по созданию танка TR-85M2, который, возможно, будет оснащен 120 или 125мм гладкоствольным орудием. Осталось только современную ДЗ налепить, - и вполне вырастет из Т-55 современный ОБТ, пускай и не самый-самый, но вполне приемлемый, а главное - недорогой.
+ видео машины на танкодроме

Date: 2009-09-05 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Машина очень приятная на вид, но мне кажется, что украинцы лучше модернизировали Т-55. А если брать модернизацию Т-55 только западными компонентами, то словенский Т-55S вне конкуренции.

Date: 2009-09-05 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это которая со 125мм пушкой в башне от Т-64 (или Т-80УД)? Да, симпатично. Ж8-)

Date: 2009-09-06 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
интересно, почему никто не "купил" у них такую модернизацию?

вроде всё нормально.?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Полагаю, дело в цене. Новая башня, с АЗ, с современной СУО, - дешевле прикупить б/у-шный Т-72 и модернизировать его по СУО. При этом еще и корпус по-современному бронированный выходит.

Наши варианты с новым движком, СУО, ДЗ и КУВ, при сохранении родной башни и орудия смотрятся гораздо разумнее с т.з. позиционирования на рынке.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а где их можно посмотреть?

а из западных модернизаций машина какую вы считаете лучше?
наиболее эффективной?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Если просто почитать - то вот тут, но тут не самоновейшие модификации, впрочем, серийный Т-55МВ-1 уже очень даже неплохое решение. Подробнее про КУВ и СУО "Волна" - здесь.


На выставке в Омске в этом году был показан Т-55 с элементами ДЗ как у Т-90, новым двигателем и некоторыми мною пока не идентифицированными элементами. Полагаю, что это уже крайний предел модернизации танка Т-55, за которым уже теряется экономический смысл процесса.

Что касается оценки западных модификаций - то тут опять же вопрос в том, как оценивать? В абсолютном выражении, безотносительно к цене вопроса, или иметь в виду, что во многих случаях покупка б/у танков следующего поколения обошлась бы дешевле модернизации?
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
спасибо.

в абсолютном конечно.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Если не считать украинскую версию, то наверное иракскую модификацию того же плана - со 125мм пушкой и АЗ.
В 1989 году на выставке в Багдаде был продемонстрирован модернизированный иракский танк Т-55, вооруженный 125-мм гладкоствольной пушкой 2А46, которая ранее устанавливалась на советских машинах Т-72А. В связи с применением автомата заряжания экипаж машины состоял из трех человек. В кормовой части высота башни была увеличена для размещения механизма подъема кассет автомата заряжания. Танк имел усиленную броневую защиту башни и передней части корпуса.
Вот здесь лежит фото машины "Энигма" еще со 100мм пушкой,но уже с усиленной броней, на ту саму броню посмотреть.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
спасибо. А "Энигма" это чья?

про иракскую машину помню, они её ещё в оранжево-коричневом камуфляже выставляли, но мне как-то казалось, что 125мм - это уже слишком для Т-55 (лучше уж 105мм, новое доп.бронирование и СУО) и использовать его [в основном] как танк поддержки пехоты. Так как, если уж 125мм - то лучше начинать модернизировать Т-72, 80 и прочее...
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык Иракская же, но еще со 100мм пушкой. Я привел как иллюстрацию допбронирования, оно аналогично тому, что на 125мм версии.

Не, ну вы же сами просили по абсолютной шкале, без учета экономической эффективности? Ж8-))) А так - да, 100мм+КУВ или 105 (лучше тоже с КУВ) и все такое.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Я привел как иллюстрацию допбронирования, оно аналогично тому, что на 125мм версии. - а кто им это делал? что сами - не верю.

Не, ну вы же сами просили по абсолютной шкале, без учета экономической эффективности? Ж8-))) - Да, но пределов логики ещё никто не отменял. Или целесообразности. "Коробка" Т-55 всегда ею и останется. Хотя, если модернизировать Т-55, то может удастся избежать взрывоопасности Т-72 с его автоматом заряжания?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Сами и сделали. Там ничего особенного пакет из нескольких разнесенных пластин, заполнение - атмосферный воздух.

Ну, модернизация КБТМ с АЗ в нише башни довольно интересна, но, опять же, там и переделка корпуса и совсем другая башня.

Что касается опасности карусельного АЗ - то она существует только в случае контрпартизанских действий, в регулярной войне, как раз, АЗ размещен в наименее поражаемой с традиционных направлений части танка.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Сами и сделали. - у них такие специалисты были?

заполнение - атмосферный воздух. - а бывает другое?

Ну, модернизация КБТМ с АЗ в нише башни довольно интересна - а где вы у них такую модернизацию видели? И в чём тогда разница с украинской модернизациеый Т-55??

то она существует только в случае контрпартизанских действий - Поясните. Ведь противотанковые мины используются и в обычной войне.

регулярной войне, как раз, АЗ размещен в наименее поражаемой с традиционных направлений части танка. - а что ж тогда у наших машин (нач. с Т-72) так и видишь оторванные башни (от Карабаха до Ирака)? - на Т-55 и 62 такого (массово) не припомню.?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Там ничего особенного, если я правильно понимаю. В разрезе - "брови" модернизированного Т-62, так что структуру они просто цельнопоперли, просто оформили не в брови, а в такие вот панели. Так что запросто могли. (http://btvt.narod.ru/4/t55_9.files/Enigma-2.jpg - разрез модуля)

2. Нуууу.. варианты с текстолитом, корундом и прочими... Но они тяжелее, да.

3. Как-то вот так: http://btvt.narod.ru/4/t55_9.files/T55_m5.jpg - шесть катков на борт, 125-мм пушка, АЗ в нише башни.

4. Перед танковой атакой системы разминирования отработают, минные тралы вперед пойдут и так далее. Основная угроза будет отнюдь не от мин, а конвейер АЗ от обстрела с передних курсовых углов практически всегда укрыт экраном местности.

5. Я и говорю, нетипичные угрозы, типа РПГ в борт, да под бортовой экран и с 50 метров. Ситуация в нормальном бою невозможная, практически. Фаустников на такие дистанции еще когда научились не подпускать.

6. У нашего АЗ проблема не столько в защищенности, сколько в ограничении на длину БПСа, которая в рамках карусели не решается. У АЗ в нише башни с этим получше будет.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Спасибо.

но я так и не понял чем наш ТАКОЙ вариант модернизации Т-55 лучше (или "другее"), чем украинец со 125мм и проч. и прочим

Re: Позиционирование непонятное.

From: (Anonymous) - Date: 2009-09-19 06:15 am (UTC) - Expand

Re: Позиционирование непонятное.

From: (Anonymous) - Date: 2009-09-19 09:52 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
Все забыли про единственную серийнубю модификацию Т-54/55 с 125 мм пушкой Аль-Заррар.
Установка пушки ХКБМ с усилением погона башни, иракский вариант без усиления - не рабочий и к "Энигме" не имеет отношения.

непонятная подача

Date: 2009-09-08 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
странно Т-55 с ВДЗ тут http://www.niistali.ru/pr_secure/br_dz_inside.htm уже несколько лет висит.

это не он ли?

Re: непонятная подача

Date: 2009-09-08 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Набор ДЗ, безусловно, тот же самый. А вот за начинку не скажу. Ж8-))

другая темы

Date: 2009-09-11 01:46 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Не подскажите, для чего австралийцы это придумали?
http://www.baesystems.com/ProductsServices/bae_aus_prod_serv_prism.html
Кто может пользоваться микроволновым диапазоном на поле боя (в наземной войне)?

интересно, а вертолёты этот аппарат тоже засечь может?

Re: другая темы

Date: 2009-09-11 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну как же... РЛС типа "Фары", станции наведения ПТУР "Хризантема", старые танковые ПТУР с радиоканалом, всякие Зоопарки.

Впрочем, как следует из пдфки, основное предназначение - обнаружение атакующих ЛА и УР с АРЛ ГСН, а не наземные цели.

Re: другая темы

Date: 2009-09-11 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
основное предназначение - обнаружение атакующих ЛА и УР с АРЛ ГСН - ага, спасибо, это и предполагал, Но не понимаю её функцию - куда её "всунут"? - видно, что она отдельно создана, а не в составе ЗРК.

Т.е. определение направления на Угрозу она засечёт, а дальше? куда и кому передавать?

Re: другая темы

Date: 2009-09-11 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я так понимаю, что основная идея - снижение заметности за счет отказа от постоянно действующей обзорной РЛС. Именно она заменяется (в определенных ситуёвинах) этой пассивной системой.

Ну а по обнаружении угрозы - информация передается по назначению, на обычные средства ПВО.

Re: другая темы

Date: 2009-09-11 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
:)) а я уж подумал (в начале) - портативные радиостанции определять и глушить.)

Re: другая темы

Date: 2009-09-12 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не, оно ж только детектор, активной части нет.

Re: другая темы

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-09-12 04:45 pm (UTC) - Expand

Re: другая темы

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-09-13 04:36 pm (UTC) - Expand

Re: другая темы

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-09-13 08:15 pm (UTC) - Expand

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 03:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios