strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

IA 38 "Naranjero" (кликабельно)

После Второй Мировой именно Южная Америка стала пристанищем для многих и многих активных нацистов и тех немцев, которые по тем или иным причинам не горели желанием плотно общаться с союзниками. В частности, конструктор удивительных летающих крыльев др. Реймар Хортен (Reimar Horten) нашел теплый прием в понимание в Аргентине президента Перона. Можно сказать, что "встретились два одиночества", - у Перона была огромная страна с никакой дорожной сетью, а у Хортена - конструкция самолетов с высоким аэродинамическим качеством, что позволяло надеяться на создание недорогой и неплохой альтернативы грузовикам, которым негде было ехать.


летит наш орел! (кликабельно)

Дизайн потенциальной альтернативы дорогам базировался на его же разработки бомбардировщике Horten VIII, которому, сообразно новым задачам, привесили впечатляющего объема грузовую кабину в 23м³, куда помещалось (должно было помещаться) шесть тонн груза. И, наверное, если не впервые в мире, то в числе первых (если не считать грузовые десантные планеры времен Второй Мировой), грузовая кабина имела широкую аппарель сзади, так что этим объемом было весьма удобно пользоваться.


Самолет IA38 выглядит совершенно необычно (кликабельно)

Первоначально силовая установка самолета, законченного постройкой в 1959 году состояла из четырех моторов IA R-16 "El Gaucho", девятицилиндровых "звезд" мощностью по 450л.с. Однако, свежепостроенный самолет не полетел. Выяснилось, что рассчитанные на нормальный обдув набегающим потоком моторы, оказавшиеся в задней кромке крыла - перегреваются. Поэтому, первый полет новый самолет, получивший название IA 38 "Naranjero" совершил только в 1960 году. Пилотировал самолет полковник (целый полковник, да) Рохелио Мануэль Баладо. Правда, с теми моторами, которые на него поставили - летал он "медленно и печально", а про заявленные ТТХ и говорить не приходилось. Но это никого не смутило.


широкофюзеляжная "птичка" (кликабельно)

Уже готов был план установки более мощных моторов, IA R-19R "El Indio", с которыми ожидалось получение грузоподъемности в 7.5 тонн при дальности полета 1250км с крейсерской скоростью 215км/ч (максимальная 252км/ч, посадочная - 140). В этом варианте машина взлетным весом 16 тон заказчика полностью устраивала, а весовая отдача в 46.8% и вовсе, была и по теперешним временам выдающейся.

Интересным было и решение шасси. Изначально рассчитываемое на грунтовые аэродромы и просто подходящие поля оно было - уж не знаю, специально, или так просто получилось, - выполнено по ставшей популярной спустя полвека схеме "разнесенный тандем", и хорошо распределяло на все пять колес вес машины.


IA 38 в процессе сборки (кликабельно)

Ну и глобально: построить полсотни грунтовых полос по полверсты - куда дешевле, чем автобаны по всей Аргентине. И - самолет быстрее, все равно. Но тут вмешалась сама История. Дело в том, что между началом разработок и выходом продукта у господина Перона произошла некоторая неприятность. В 1955 его того-с... Поперли. Соответственно, интерес к самолету, призванному компенсировать отсутствие дорог резко упал - к 1961 году было выполнено всего четыре полета. Герру Хортену пожали руку, сказали "спасибо", но в серию самолет не поставили.
+ еще несколько изображений самолета.

Date: 2012-01-23 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Интересное тогда (45-55) было время в Аргентине. Перон и немцев приглашал
Image
Курта Танка
Image
и Хортена.

И французов
Image
(IAe.27 Pulqui Эмиля Девотина),
чтобы создать собственную "школу"
http://www.airwar.ru/enc/bomber/iae24.html
и свою промышленность.

Date: 2012-01-23 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
Курт Танк таки построил свой Та-183?

Date: 2012-01-24 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
И да, и нет.
Image
Истребитель IAe.33 Pulqui II был спроектирован под руководством известного немецкого конструктора доктора Курта Танка для аргентинских ВВС. Работа над самолетом велась под непосредственным патронатом аргентинского президента Хуана Перона, стремящегося к укреплению ВВС страны. Самолет является дальнейшим развитием истребителя IAe.27 Pulqui. В его конструкции нашли воплощение высокорасположенное крыло с углом стреловидности 400 и Т-образное стреловидное хвостовое оперение. Тяга обеспечивалась турбореактивным двигателем Rolls-Royce Nene. Первый из четырех опытных образцов совершил полет 16 июня 1950г., пилотируемый испытателем-капитаном Гилермо Вайсом. Всего было построено 5 самолетов, однако авария одного из них во время парада положила конец карьере самолета.

Date: 2012-01-24 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
Ага. Спасибо. С этого ракурса различия очевидные.
P.S. Rolls-Royce свой Nene в те времена, похоже, продавал всем подряд. Даже Советскому Союзу лицензию продали, а ведь холодная война уже начиналась

Date: 2012-01-24 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Просто наша делегация Успела. Найти подходящее. Выбрать и купить.
Тем более, что у власти ведь тогда был не "друг советского народа" Черчилль,
Image
а лейбористы.

И главное, англичанам тогда отчаянно нужны были деньги. Они и карточную систему позже СССР отменили. И девиз для своей экономики провозгласили:

"Экспорт или смерть!"


ну что ж, наших внешторговцев и авиаконструкторов дважды упрашивать было не нужно. "Экспорт" так экспорт. С удовольствием!
Edited Date: 2012-01-24 11:55 pm (UTC)

Date: 2012-01-23 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Перон и немцев приглашал
_________

Их в то время особо приглашать не надо было - сами ехали, причем очень активно... :)
Edited Date: 2012-01-23 09:31 pm (UTC)

Date: 2012-01-23 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Немцы могли уехать и в соседнюю страну.

Date: 2012-01-23 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Аргентина была более прогрессивная... :)

Date: 2012-01-24 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Не прогрессивней Парагвая, Бразилии и США.

Штурмбаннфюрер СС Вернер фон Браун не в Аргентину же поехал.

Date: 2012-01-24 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Брауну гринго сделали предложение, от которого он не смог отказаться ;)

Date: 2012-01-24 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Об том и речь. "Скрепка" высосала, как пылесос, всех стоящих. Оставшихся немногих остальных, надо было уже выискивать, заманивать и "приглашать". О чём я и сказал в первой реплике этого диалога.

Date: 2012-01-29 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] starik-hayam.livejournal.com
Хортен, видимо, амерам не понадобился

Date: 2012-01-23 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Да обосрались агрентинцы. Была хорошая страна, а превратилась в задворки Латинской Америки. Печальная судьба страны некогда бывшей в 10-ке ведущих стран мира и продавшейся пиндосятине.

Date: 2012-01-24 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вы ошибаетесь - перон пошел по пути социализма и вышиб иностранный капитал

Date: 2012-01-24 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
После него.

Date: 2012-01-24 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Глупости. Перон "вышиб" только британцев. Потому что они владели не только частью аргентинской экономики, но даже и аргентинской инфраструктурой (национальными железными дорогами страны, например).

что они ему злопамятно ;) до сих пор простить не могут, рисуя в своих мюзиклах его образ исключительно чёрными красками.


Социализмом у него и не пахло - это обычное импортозамещение.

Date: 2012-01-25 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Основные компоненты перонизма
Авторитаризм или каудильизм[2]

Третий путь: все лучшее от капитализма и социализма
Опора на собственные силы в экономике (автаркия).

Комбинация национальной идеи и социальной справедливости (социальные гарантии в виде отпусков и пенсий, национализация центрального банка и крупной промышленности)

вполне себе социализм, пендосами и не пахнет.

Date: 2012-01-25 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"вполне себе социализм, пендосами и не пахнет." - А почему должно пахнуть американцами?

По такому критерию всё в мире "социализм" от Израиля до Норвегии. Кроме США при Рейгане и UK при Тетчер. А без них - и там тоже социализм. Ведь даже "Амтрак" (к слову о Пероне и железных дорогах) - государственный.


"Авторитаризм или каудильизм[2]" - А это к спору не относится.

По другому и быть не могло, это же не Иригойен. Перон выдвинулся в политику после военного переворота, устроенного его начальниками. Иначе бы как командир горно-пехотной школы и автор кандидатской по "Немецкой стратегии боевых действий на русско-германском фронте Первой мировой" стал бы политиком? Никак.

Date: 2012-01-24 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Забавные названия моторов - "El Gaucho" (гаучо, приблизительно степняк), "El Indio" (индеец). Судя по всему, это "Райты" лицензионные. А с названием самого аэроплана вообще забавно, попробуй пойми, что они имели в виду:

прилагательные:
1) апельсиновый, апельсинный
2) крупнокалиберный (о ружье, пуле) ; среднекалиберный (о пушке, пушечном ядре)
3) диаметром в восемьдесят сантиметров (о трубах)

существительные:
1) торговец апельсинами, продавец апельсинов
2) апельсиновое дерево
3) автомат

Я выделил наиболее реальные варианты.

Date: 2012-01-24 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Наверне, "толстяк" )

Date: 2012-01-24 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
По смыслу это было бы ближе всего.

Date: 2012-01-24 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"El Gaucho" (гаучо, приблизительно степняк),



а почему не "пастух" ?

Date: 2012-01-24 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Мне это не пришло в голову. Может, и вспомнилось бы, но словарь такого значения не дает, как ни странно.

gaucho
I ; относящийся к гаучо, характерный для гаучо
II ; , , красивый, прекрасный
III ; , ловкий, хитрый
IV ; невежественный, грубый
V ; житель аргентинской, уругвайской пампы
VI ; хороший наездник
VII ; соломенная шляпа с широкими полями


Видимо в этом понятии значение "житель пампасов" все-таки преобладает над его профессией. Пастух на южноамериканском диалекте испанского - tropero.

Date: 2012-01-24 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://lingvo.yandex.ru/gaucho/%D1%81%20%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/?yasoft=bar

Date: 2012-01-25 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Предлагаю переводить испанские слова с испанского, а не с английского ;)

http://lingvo.yandex.ru/gaucho/%D1%81%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/

Сменим Алгоритм.

Date: 2012-01-25 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Согласен. Но тогда и tropero отнюдь не пастух, а торговец скотом.

http://lingvo.yandex.ru/tropero/%D1%81%20%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/

А касательно "гаучо", идём по вашей ссылке. Находим значение 2. m

1) Ю. Ам. гаучо

И идём смотреть в толковый словарь:

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BE/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%F3%F7%EE

Re: Сменим Алгоритм.

Date: 2012-01-25 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1. Интересно, что здесь онлайновый Lingvo противоречит себе же оффлайновому (который программа). В первом - "торговец скотом", а во втором - таки "пастух". Я смотрел по оффлайновому.

2. БСЭ согласна с Lingvo в том, что гаучо - скорее этническая группа, чем профессия. Вообще, это так же сложно объяснить через стандартные понятия, как понятие "казачество". А насчет батраков - я сначала чуть было не написал значение "батрак", но потом вспомнил, что для батрака есть отдельное слово peon.

3. Понятие "гаучо" в таком значении, как дает вика, я помню у Д.Даррелла ("Под пологом пьяного леса" и "Земля шорохов"). Вдобавок, я не знал, что это слово не испанское, а индейское. В общем, думаю, что все значения верны, но в разное время - изначально так просто назывались местные туземцы, потом они были в основном батраками, потом в основном пастухами и возможно скотоводами. А теперь это понятие историческое, так как все ассимилировались.
Edited Date: 2012-01-25 12:06 pm (UTC)

Re: Сменим Алгоритм.

Date: 2012-01-26 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
В худлите это обычно синоним слова "пастух". Или, скорее, "ковбой"

Re: Сменим Алгоритм.

Date: 2012-01-26 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А `ковбой` и есть пастух. Ведь без cow этот boy - никто.

Date: 2012-01-24 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
второе значение прилагательного.

"Большой"/"Толстун"/"Пухлик".

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios