strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
Как-то было дело, я обещал рассказать о "летающих тарелках третьего рейха", - так извольте, господа: Вот так выглядела практически единственная построенная летающая конструкция, которую могли видеть пилоты бомбардировщиков, и которая примерно соответствовала даваемым описаниям. Итак, этот невероятный аппарат - Zeppelin Werk Kugelblitz, так же известный как V-7 Feuerball Flakmine. Разрабатывался с 1943 года, взлетел в начале 1945-го, но тем дело и закончилось.

Хотя всякие восторженные личности утверждают про всякое там "плазменное" и "электрическое" оружие, а так же про распыление каких-то "аэрозолей" - этот двухтонный аппарат довольно прост по своей конструкции: свободно вращающийся восьмилопастной ротор диаметром 7 метров с четырьмя прямоточными двигателями, простейшая система стабилизации и от 250 до 500 килограммов взрывчатки и поражающих элементов. Ротор раскручивается еще на земле электроприводом до скорости на концах лопастей в ~200м/с, после чего запускаются реактивные двигатели и - полетели!

Суть идеи применения проста, как пять копеек: запущенный в точно рассчитанное время аппарат внедряется в строй бомбардировщиков, после чего подрыв огромного по меркам зенитных систем того времени заряда - уничтожает самолеты противника оптом, на несколько сот метров вокруг. При этом, учитывая ночной характер полетов бомбардировщиков, взлет такой воздушной мины в огненном кольце работающих реактивных двигателей - зрелище представлял собой, наверное, абсолютно феерическое и способное породить совершенно невероятные слухи и версии. Возможно, с помощью подобной системы была уничтожена группа бомбардировщиков В-24 над озером Гарда.

Однако, как и во многих других случаях, поиски "чудо-оружия" успехом не увенчались, стоимость такого решения была баснословной, вместо одной летающей мины можно было батарею 128-мм зениток поставить и снарядами на месяц снабдить. Поэтому после нескольких пусков на боевое применение в начале 1945 года систему в апреле месяце пустили под нож, а что не пустили - то взорвали.

P.S. Одним из немногих свидетельств реальности этого аппарата является заявление видного немецкого ракетчика, доктора Германа Оберта, который утверждал, что оно взлетало. Он отдельно подчеркивал, что ни о каких НЛО говорить не надо, полет сопровождался диким воем двигателей, как минимум, в отличие от беззвучного полета НЛО.

Re: Круть!

Date: 2009-11-04 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ракетное ПВО очень даже уже существовало, причем и с управляемыми ракетами тоже. Ж8-))) Причем, в Германии. С довольно широким ассортиментом как ракет, так и концепций применения ракет в ПВО вообще.

А эта конструкция - так, странный выброс в сторону.

Re: Круть!

Date: 2009-11-05 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] jekader.livejournal.com
Было? Ничего себе... Значит нам очень повезло, что таки победили их в той войне :)

Re: Круть!

Date: 2009-11-05 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Собственно, Пантера тоже лучше Т-34, но это делу не помогло.

Re: Re:

Date: 2009-11-05 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com

это смотря как мерить. - а если против пушки, оптики, радио и брони поставить надёжность и выносливость ходовой и двигателя, в реальности,?

Осгуд Филдинг III правильно отметил: "У каждого - свои недостатки"(с)

Date: 2009-11-05 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
По надежности двигателя дизелям В-2 военного выпуска до Майбаха - как до Луны.

Впрочем, даже если принять равное техническое качество - на том этапе количество решало все. Практика показала. что 20 тысяч истребителей с пилотами с т.з. ПВО куда лучше, чем 200 ЗУР, полученных при сравнимых затратах труда и времени.

Date: 2009-11-05 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
про пантеры я это имел в виду:

"Наши танкисты неоднократно наблюдали, как в песках часто буксовали "Пантеры" и как их механикам-водителям при попытке выбраться приходилось подставлять слабую бортовую броню своих машин под огонь наших войск"
http://panzervaffe.1939-45.ru/pz6b.php

+ эта статья А.Сухорукова по воспоминаниям о трофейной Пантере:
http://www.blitzfront.com/forums/index.php?act=Print&client=printer&f=26&t=299

По надежности двигателя дизелям В-2 военного выпуска до Майбаха - как до Луны. - и на это есть что сказать. У врага аналогично с "недостатками":

"В начале 1944 г. на НИБТполигон в г. Кубинка, были доставлены две новые исправные «Пантеры» и подверглись тщательному изучению. Но к удивлению наших танкистов в основном танк сохранил все свои недостатки, обнаруженные летом-осенью 1943 г. .."
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzV/svirin/PzV_3.php

Date: 2009-11-05 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это я всё знаю, просто я хотел показать, что "играет" не только абсолютный технический уровень, но и целая куча других показателей.

Вообще же, под конец войны у немцев был бзик на создании систем "одним махом всех побивахом", вместо создания массового оружия достаточного уровня.

Date: 2009-11-06 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Вообще же, под конец войны у немцев был бзик на создании систем "одним махом всех побивахом" - Да. Чем хуже ситуация, тем "магическее" план.

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-9k.livejournal.com
Т-34-85 лучше пантеры.

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Конкретно, по каким техническим параметрам?

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-9k.livejournal.com
По запасу хода хода.

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Запас хода Т-34 по топливу - результат использования дизеля, который немцы поставить на танки не могли себе позволить, нефти не было. Всю солярку и мазут забирал флот, а на синтетическом бензине дизель не работает.

Впрочем, если рассматривать запас хода, как пробег между вынужденными остановками для заливки чего бы то ни было - то Т-34 после минимального износа двигателей (первый капремонт - 50-70 моточасов) каждые 50-70 километров требовали остановки и доливки 5-15 литров дорогого дизельного моторного масла, который В-2 жрал, как не в себя.

Пантера же честно пробегала свои 250 километров до сухого бензобака без доливки масла. И неоднократно.

Re: Круть!

Date: 2009-11-05 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
если бы они весь этот инженерный гений использовали для создания атомной бомбы, то ... Рейх бы это уже все равно не спасло, но такой страны как Германия сегодня точно уже не было бы на картах.

Re: Круть!

Date: 2009-11-05 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Они и использовали, но пошли, образно говоря, по пути создания такого вот ужаса-ужаса-ужаса. Ж8-))

Немецкий проект ЯО представлял собой, по сути, взрывающийся реактор, с очевидно смешным КПД. Т.е., бомба мощности Толстяка получилась бы стационарным сооружением раз в ...дцать тяжелее, чем можно было бы доставить на любом носителе.

Ну, кроме специальной постройки ПЛ с камикадзе.

Re: Круть!

Date: 2009-11-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
С другой стороны, создавались и умные вещи, вроде подлодок класса ХХI. Может это закон не только биологической эволюции, но и технической: на одно удачное решение неизбежно придется создать NN жутких мутантов.

Re:

Date: 2009-11-06 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
У других - меньше, у этих, со второй половины войны, как-то слишком много мутантов пошло

Re:

Date: 2009-11-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ну дык чувство неминуче приближающегося песца никак не способствует здоровому творчеству. чего с перепугу натворил хоумгард, не будь он к ночи помянут, напоминать не надо... его захочешь - не забудешь :)

Re:

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-11-06 11:28 pm (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2009-11-07 12:23 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-11-07 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2009-11-07 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-11-07 01:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2009-11-07 02:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-11-07 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2009-11-07 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-11-07 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com - Date: 2009-11-07 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-11-07 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radutny.livejournal.com - Date: 2009-11-11 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-11-11 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radutny.livejournal.com - Date: 2009-11-11 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2009-11-11 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-11-11 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radutny.livejournal.com - Date: 2009-11-11 03:20 pm (UTC) - Expand

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-9k.livejournal.com
>если бы они весь этот инженерный гений использовали для создания атомной бомбы, то ... Рейх бы это уже все равно не спасло
----------
Но не в случае успеха...

>но такой страны как Германия сегодня точно уже не было бы на картах.
-------
Ну и что.

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
> Но не в случае успеха...

Не помог бы и успех. Первые атомные бомбы изготовлялись месяцами, причем с адскими усилиями, а вреда наносили противнику не немного больше, чем массированный налет бомбардировщиков. Чтобы реально спасти Рейх в 44-м, Гитлеру нужен был бы Тополь-М.

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Атомной бомбой немецкой схемы можно было бы только оставляемые крупные города минировать. Ж8-))))

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ну допустим, случилось чудо, подвиг разведчика и на стол фюреру легла докумнтация проекта "Манхэтттен"? :)

(хотя к тому моменту мозг нацисткой верхушки был настолько зохаван миазмами неадеквата, что это восприняли бы как дезу)

Re: Круть!

Date: 2010-08-11 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-9k.livejournal.com
В 1944 году было 366 суток. До высадки союхников во Франции ситуация не сильно критична была. А вот, если бы А-бомбу сбросили бы острие удара Красной Армии другое дело бы. Ясное дело я имею в виду не 16.12.44, а хотя бы 22.06.44.

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Еще раз: по избранной немцами схеме создания ЯО - успех был невозможен в принципе. Они изначально пошли по принципиально неверному пути.

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-9k.livejournal.com
Вы знакомы с книжкой Фарелла?

Re: Круть!

Date: 2009-11-06 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Джозефа Фаррелла? А как же. Тот еще сказочник, а что?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 11:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios