strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
Как-то было дело, я обещал рассказать о "летающих тарелках третьего рейха", - так извольте, господа: Вот так выглядела практически единственная построенная летающая конструкция, которую могли видеть пилоты бомбардировщиков, и которая примерно соответствовала даваемым описаниям. Итак, этот невероятный аппарат - Zeppelin Werk Kugelblitz, так же известный как V-7 Feuerball Flakmine. Разрабатывался с 1943 года, взлетел в начале 1945-го, но тем дело и закончилось.

Хотя всякие восторженные личности утверждают про всякое там "плазменное" и "электрическое" оружие, а так же про распыление каких-то "аэрозолей" - этот двухтонный аппарат довольно прост по своей конструкции: свободно вращающийся восьмилопастной ротор диаметром 7 метров с четырьмя прямоточными двигателями, простейшая система стабилизации и от 250 до 500 килограммов взрывчатки и поражающих элементов. Ротор раскручивается еще на земле электроприводом до скорости на концах лопастей в ~200м/с, после чего запускаются реактивные двигатели и - полетели!

Суть идеи применения проста, как пять копеек: запущенный в точно рассчитанное время аппарат внедряется в строй бомбардировщиков, после чего подрыв огромного по меркам зенитных систем того времени заряда - уничтожает самолеты противника оптом, на несколько сот метров вокруг. При этом, учитывая ночной характер полетов бомбардировщиков, взлет такой воздушной мины в огненном кольце работающих реактивных двигателей - зрелище представлял собой, наверное, абсолютно феерическое и способное породить совершенно невероятные слухи и версии. Возможно, с помощью подобной системы была уничтожена группа бомбардировщиков В-24 над озером Гарда.

Однако, как и во многих других случаях, поиски "чудо-оружия" успехом не увенчались, стоимость такого решения была баснословной, вместо одной летающей мины можно было батарею 128-мм зениток поставить и снарядами на месяц снабдить. Поэтому после нескольких пусков на боевое применение в начале 1945 года систему в апреле месяце пустили под нож, а что не пустили - то взорвали.

P.S. Одним из немногих свидетельств реальности этого аппарата является заявление видного немецкого ракетчика, доктора Германа Оберта, который утверждал, что оно взлетало. Он отдельно подчеркивал, что ни о каких НЛО говорить не надо, полет сопровождался диким воем двигателей, как минимум, в отличие от беззвучного полета НЛО.

Re: Круть!

Date: 2009-11-05 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Они и использовали, но пошли, образно говоря, по пути создания такого вот ужаса-ужаса-ужаса. Ж8-))

Немецкий проект ЯО представлял собой, по сути, взрывающийся реактор, с очевидно смешным КПД. Т.е., бомба мощности Толстяка получилась бы стационарным сооружением раз в ...дцать тяжелее, чем можно было бы доставить на любом носителе.

Ну, кроме специальной постройки ПЛ с камикадзе.

Re: Круть!

Date: 2009-11-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
С другой стороны, создавались и умные вещи, вроде подлодок класса ХХI. Может это закон не только биологической эволюции, но и технической: на одно удачное решение неизбежно придется создать NN жутких мутантов.

Re:

Date: 2009-11-06 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
У других - меньше, у этих, со второй половины войны, как-то слишком много мутантов пошло

Re:

Date: 2009-11-06 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ну дык чувство неминуче приближающегося песца никак не способствует здоровому творчеству. чего с перепугу натворил хоумгард, не будь он к ночи помянут, напоминать не надо... его захочешь - не забудешь :)

Re:

Date: 2009-11-06 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
есть возражение. Ну, поляки, французы - ладно, они не успели. Но советские? С июля по декабрь, да и дальше, ужаса было не меньше, а такого массового паноптикума чего-то не видно.?

Re:

Date: 2009-11-07 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Причин ИМХО было несколько:

1.) Плановое хозяйство. Решения о разработке и уж тем более производстве чего либо принимались на намного более высоком уровне, куда явный неадекват редко доходил. Индивидуальное творчество не слишком поощрялось, если не приносило явной пользы.
2.) Большинство советских инженеров того времени были воспитаны на мысли о превосходстве западных и в особенности немецких технологий (что было в большой степени правдой) и как следствие не горели желанием соревноваться с немцами на их же поле. То есть упор делался больше на простоту, массовость и дешевизну, а хитрожопые игрушки резали еще на этапе проектирования.
3.) Эвакуация заводов и мобилизация квалифицированных рабочих просто не оставляли сил и времени на баловство. План бы хоть как-то выполнить.
4.) Сталин, что бы о нем не говорили, был в техническом плане вполне здравомыслящ и способен трезво оценить, к примеру, потенциал ППШ, "Катюши" или Ил-2. А если не способен, то прислушивался к мнению специалистов, о чем немало документальных свидетельств сохранилось.

Re:

Date: 2009-11-07 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну вроде Гитлер тоже не совсем дурак - наизусть знал ТТХ многих типов и видов оружия, "фанател" от Порше, увидел в танках будущее, пестовал и сумел применить ВДВ, там где надо, (до Крита), единственный разглядел и поддержал Манштейна в его "плане Обратного Серпа", сокрушившего Францию, сделал верную ставку на подводный флот, итд итп


ну, по-моему, в производстве оружия у гитлеровцев с Ялмаром Шахтом уж точно была плановая экономика и, вроде бы, централизация.

"а хитрожопые игрушки резали еще на этапе проектирования" - КВ-1,2, СВТ-40?

Date: 2009-11-07 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
А я не говорил, что Гитлер дурак. Но при приближении песца он впал в жуткий неадекват, в то время как Сталин все-таки держался.


На бумаге может и было, но на практике там был раздрай и межведомственная грызня та еще. История с http://en.wikipedia.org/wiki/FG_42 весьма показательна.


Ну всех же не перерезать. Что-то пробивалось. :) Тем более что перечисленные модели совсем не детища безумного ученого, а вполне внятный ход технической мысли, в рамках разумного. КВ-2 сделлаи кажется всего 250 штук пока не осознали, а КВ-1 наверно потому, что другого тяжелого танка просто не было... Немцы бы в аналогичной ситуации создавали злоебучего монстра вроде Мышонка.

Date: 2009-11-07 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
В принципе, согласен. но...

"а КВ-1 наверно потому, что другого тяжелого танка просто не было..." - но ведь его тоже могли разработать "в немецком стиле" - этакое что-нибудь в виде Т-28 и особенно Т-35.

Date: 2009-11-07 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Ну вот с КВ и не пошли по тупиковому пути, т.к. имели нехороший опыт с предшественниками:

After disappointing results with the multi-turreted T-35 heavy tank, Soviet tank designers started drawing up replacements. [...]
Several competing designs were offered, and even more were drawn up prior to reaching prototype stage. All had heavy armour, torsion-bar suspension, wide tracks, and were of welded and cast construction.
(http://en.wikipedia.org/wiki/KV-1)

То есть если шизофренические идеи и были (а они наверняка были) у особо буйных товарищей, то до серьезного рассмотрения не доходили...

Date: 2009-11-07 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Т-100 и СМК? Ж8-))) КВ-1 и разрабатывался-то как облегченный вариант "настоящих" танков прорыва..

Date: 2009-11-07 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ИМХО не так уж они и шушны... по словам википедии, своим требованиям оба вполне соответствовали, но КВ был явно лучше. Думаете, если бы не Финская война, победил бы Т-100?

Date: 2009-11-07 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вполне возможно, что к КВ пришли бы намучавшись и потратив кучу ресурсов на многобашенники. В данном случае нам повезло, что монстров заблаговременно отсеяла маленькая война с заведомо слабейшим противником.

Впрочем, КВ все равно был сырой на 101%...

P.S. Не знаю, кто писал вики, но невозможность повернуть такие машины, огромные поперечные нагрузки на ходовую и невозможность их нормально забронировать - самоочевидны.

P.P.S. Как сказал т.Сталин чуть позже: "..зачем две маленькие пушки? Поставьте одну большую!"

Date: 2009-11-07 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
я имел в виду шушефренические идеи :)

Date: 2009-11-07 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
острОту понял. остротУ шутки оценил.

Date: 2009-11-11 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
А как насчет капканов для танков? :)

Date: 2009-11-11 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Эта вещь требовала дефицитных материалов (легирующих присадок, сталей, алюминия итд.)?
На её производство были перепрофилировены какие-то крупные заводы?

Она вещь пошла в серию? Массово применялась?

Date: 2009-11-11 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Не пошла, а жаль. :)

Date: 2009-11-11 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну вот и ответ.

Почему?

Date: 2009-11-11 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Почему - жаль? Оно ж было неработоспособно... На кой оно надо?

Date: 2009-11-11 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] radutny.livejournal.com
Да шучу я, просто забавная железяка получилась.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 11:35 am
Powered by Dreamwidth Studios