strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

К-73, плавающая авиадесантная САУ.

Помимо широко известной АСУ-57 в интересах ВДВ были созданы и другие машина, по тем или иным причинам оставшиеся в тени своей известной родственницы. Про одну из них я и хочу сейчас рассказать.


Опытный образец самоходной установки К-73 разработанный ОКБ под руководством А.Ф. Кравцева для ВДВ был построен в 1949 году на Кременчугском вагоноремонтном заводе №2 из броневой стали толщиной 4-6мм. Самоходное орудие массой в 3.4т было вооружено 57мм пушкой Ч-51 с высокоэффективным дульным тормозом и эжектором, а также спаренным с ней пулеметом СГ-43 (пулемет мог сниматься с машины при необходимости).

Боекомплект орудия составлял 30 снарядов (бронебойных, кумулятивных и осколочных) и 400 выстрелов к пулемету, машина комплектовалась радиостанцией 10РТ-12. Экипаж составлял три человека, - мехвод, наводчик (он же - командир машины) и заряжающий.


вид сзади, хорошо виден откидной трехлопастной винт.

Двигатель ГАЗ-51 мощностью 70л.с. разгонял машину до скорости 54 км/ч на земле и 7-8км/ч ...на плаву. Да, в отличие от АСУ-57 - самоходка К-73 была плавающей, на плаву ее приводил в движение откидной трехлопастной винт. Так что в этом плане подвижность машины была, пожалуй, повыше, хотя в итоге машина проиграла АСУ-57 Астрова именно из-за меньшей проходимости, клиренс машины был всего в 260мм, она не могла идти по глубокой колее, да и надежность автомобильных узлов и агрегатов оставляла желать лучшего...


К-73 в музее, на заднем плане АСУ-57

Как видите, К-73 ниже, чем АСУ-57, а стойкость ее бронирования, возможно - выше, из-за установки бронелистов под большими углами. Обратите, кстати, внимание: ходовая часть машины - трехопорная, как и у пробегавшего ранее неопознанного аппарата. Может быть, "это ж-ж-ж - неспроста"?
+ небольшое цветное фото

Date: 2009-08-10 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Рассматривал ее и серийную АСУ-57 недавно в Кубинке - до чего ж они маленькие....

Date: 2009-08-10 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, высота К-73 по крыше корпуса всего 1.4 метра.

Date: 2009-08-10 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] nemo-q.livejournal.com
по-моему асу-57 справа на последней фотографии.

Date: 2009-08-10 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Собственно, в подписи к фотке так и написано... Ж8-))))

Date: 2009-08-10 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] nemo-q.livejournal.com
ээ сори , не проснулся )

Date: 2009-08-10 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Думаете, есть взаимосвязь между сабжем и "пробегавшим ранее аппаратом"?

Date: 2009-08-10 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не знаю, но ходовая уж очень похожа. И датировка близкая, - может, макет какой был?

Date: 2009-08-10 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Похожая ходовая? Гм, только числом опорных катков, разве что. Нет поддерживающих катков, размер ведущего колеса (или что там, сзади) на "неопознанном" такой же, как и опорных, а у сабжа явно меньше.
По "неопознанному" я бы согласился с мнением тов. daddycat. Во всяком случае, родовые черты Т-60/Т-70 (ходовая) и "тридцатьчетверки" (кормовой лист) там четко видны.

Date: 2009-08-10 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
в лицо её не видел, спасибо.


Её (их бы) даже с таким клиренсом и такой надёжностью - в 41-й год...

Date: 2009-08-10 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да много бы чего в 41, так ведь не помогло бы.... Воюют не числом.

Date: 2009-08-10 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
нуу, не скажите, и числом ТОЖЕ. Или французы тоже ЧИСЛОМ воевали?

Date: 2009-08-11 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] 38t.livejournal.com
По числу танков - таки числом. Не спасло.

Date: 2009-08-11 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дубль. Ж8-)))))))))))))))) Почти дословно.

таки числом. Не спасло

Date: 2009-08-11 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"таки числом. Не спасло" - Ну так чего ж тогда на наших пенять? Всех, выходит, "не спасло".
Что, "лучшую армию мира", что англичан, которые "НЕ числом, а уменьем" (и которые в 40-ом так же проиграли, послав на континент свои лучшие части), что РККА - только последняя смогла "выдержать удар" и не развалиться.


ну, а американцев "спасало",

что в Европе с 44-го, что на Тихом Океане (до этого) где они организовывали пятикратное превосходство (при штурме острова с гарнизоном в 5000 японцев, численность десантной группировки достигала у них 25000 чел.)

Re: таки числом. Не спасло

Date: 2009-08-11 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. РККА не развалилась даже потеряв почти всю свою многочисленную технику. Дело-то не в ней, как показала практика.

2. Пятикратное, - это правильно, при полном господстве в воздухе особенно. Но не всегда реально, это специфика войны на островах, когда маневр силами у обороняющихся сильно затруднен, или даже невозможен.

Re: таки числом. Не спасло

Date: 2009-08-12 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
1. не согласен. если бы характеристики этой техники (кв, т-34) были бы ещё и хуже немецкой, то было бы от этого отнюдь не лучше.

"Дело-то не в ней, как показала практика" - а в чём?


2. а я и не говорил, что это не правильно, я приводил пример как американцы "воевали числом" и это им помогало.

Date: 2009-08-11 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
По части танков - таки числом. Ж8-))

Мы как-то с друзьями долго спорили, что бы отправить в начало 41 года, если иметь ограничени по массе, скажем, в один товарный состав. Сошлись на том, что засылать надо было бы рации. От всего остального толку меньше (если только не заслать не КР со спецБЧ, чтобы разнести в пыль крупнейшие города Германии к обеду 22 июня).

Date: 2009-08-11 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а смысл от уничтожения городов? Вермахт пойдёт дальше, только ещё более остервенело.

Гитлера там нет, снабжение с баз в Польше - гсм, топливо, боеприпасы - там. Только теперь ещё "стимулятор" есть, как будто и без него энергии им не хватало? ;)

Date: 2009-08-11 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Промышленность. В первую голову - производство боеприпасов и горючего. Без действующей промышленности самый отчаянный вермахт выдохся бы в ноль к ноябрю. Но скорее всего - раньше.

Date: 2009-08-12 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
сильнее бы эксплуатировали французские трофеи (на всю катушку) и итальянцев заставили бы на себя работать. Ну а чехов бы вообще - в три смены (танки то их, следовательно и зап.части и всё остальное). Румынскую нефть - только себе. И по полной пользование советскими трофеями (а не только СВТ и проч. мелочью). И все их союзники и сателиты их бы "поняли"(с). Ведь "такое горе".

к ноябрю - а разве б они не победили к этому времени?

Date: 2009-08-12 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Заводы и в Чехословакии накрыть можно. А вообще - после первой ракеты предложить договориться по-хорошему, не доводя дело до алфавитного списка крупных городов.

К ноябрю - в ноль, до уровня апреля 1945го. Неспособность наступать даже при символическом сопротивлении - к концу сентября, - началу октября.

Date: 2009-08-12 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А вообще - после первой ракеты предложить договориться по-хорошему - с кем? Первая же ракета будет по Берлину?

Заводы и в Чехословакии накрыть можно - ну вот цели и размываются, значит уже не только города? А реакция чехов - родственников жертв удара?

К ноябрю - в ноль, до уровня апреля 1945го. Неспособность наступать даже при символическом сопротивлении - к концу сентября, - началу октября - а откуда такие данные и выкладки?

Date: 2009-08-12 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Ну почему Берлин - сразу? Демонстрацию можно начать с любого другого города. По вкусу. Хоть с Нюрнберга, как исходного логова. Ж8-)))) Предварительно предупредив через нейтралов и объявив на весь мир, что такого числа во столько минут с секундами город будет уничтожен, если Германия немедленно не прекратит войну и не выведет войска.. После 3-4 взрыва даже Гитлер бы призадумался. Остальные - после первого.

2. Работает же до сих пор ядерное сдерживание? Вот так же и. Тем более, что из чехов и так давили все соки, но ничего круче Хетцера под занавес не выдавили. А те количества Pz.38(t) что они давали - погоды бы не сделали всяко.

3. Примерно из потерь в технике и снаряжении, если предположить полное обнуление производства и поражение основных логистических и складских центров до конца июня 41 года.

Date: 2009-08-11 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
если "Один эшелон" - то сделайте квалифицированное вмешательство :)

пошлите слаженную часть СА (танковую или какую ещё)- в полном составе (с ПВО и прочим). В то место, которое считаете самым угрожаемым.

Так, а что дальше?

Date: 2009-08-11 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Расстреляют они боекомплект в единственном бою (хорошо - в десяти боях) и ....все? Ни заправиться, ни боекомплект пополнить, - просто еще нечем. Простейших (сегодня) запчастей не просто нет, - сделать еще не в состоянии (тот же торсион лопнувший поменять у танка).

Дизели, конечно многотопливные, - так и солярки в 41 был жуткий дефицит, а от тамошнего бензина современный движок помрет на месте..

Были и в реальной истории слаженные части, которые шли вперед, крошили немцев - и безвестно погибали исчерпав боеприпасы и топливо.. Смысл повторять?

Re: Так, а что дальше?

Date: 2009-08-12 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
я же специально отметил "В то место, которое считаете самым угрожаемым" - да они бы всё потратили, израсходовали и тд. Но не дали бы развиться тому так как оно развивалось (Харьков, Киев) мало ли? - Керченско-Феодосийская десантная операция.?

Re: Так, а что дальше?

Date: 2009-08-12 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И что бы это изменило глобально? Киев окружили бы на три дня позже?

А вот надежная(!) неперехватываемая связь хотя бы в каждом полку, - позволила бы РККА скоординировано действовать везде, а не махать кулаками вслепую, когда эшелоны направлялись в уже захваченные места.

Date: 2009-08-12 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Киев окружили бы на три дня позже? - Почему? Может быть вообще сорвалась операция в данные сроки, было бы что-то другое?

А вот надежная(!) неперехватываемая связь хотя бы в каждом полку - а кто бы обучал пользованию радиостанциями? Если даже с СВТ были проблемы у обычной пехоты?

Date: 2009-08-12 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Барбаросса с первого дня шла не по графику, - ничего бы локальное одноразовое применение современного батальона (один эшелон) не изменит.

Обучать пользованию? Вот тут и зарыта собака. Современной рацией может пользоваться даже ребенок - номер канала выставил, нажал - говори, отпустил - слушаешь (если вообще, не дуплекс). Всех дел, инструкция на полстранички крупным шрифтом, остальное сделает электроника сама.

А вот посади даже и не ребенка перед рацией 41 года - не вдруг разберется..

Date: 2009-08-14 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а вы посылать хотели современные или ТЕ?

Date: 2009-08-17 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
тогда мне непонятно. - а как вы (с друзьями) собирались насытить всю Красную Армию радиостанциями, если могли послать "только один" эшелон?

он же должен был прийти в ОДНО, конкретное место.?

Date: 2009-08-18 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, и во вполне конкретное время. За 3-4 месяца до войны, чтобы успеть развезти их до уровня полка или даже батальона, и хотя бы немного дать людям попробовать.

Вопрос уговаривания Сталина воспользоваться этим анахронизом пока оставляем за скобками. Ж8-))

Date: 2009-08-18 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
то есть, "он поймёт" и Согласится? и почему "анахронизмом"?

Date: 2009-08-18 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Анахронизм - он ведь в обе стороны.. Ж8-)) Вопрос в том, чтобы Сталин понял и оценил возможности системы.

Date: 2009-08-19 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
понял и оценил возможности системы. - какой системы?

Date: 2009-08-19 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Возможности дарёной системы связи. А не предложил Лаврентию Павловичу разобраться с этими подозрительными людьми, а непонятные приборы передать ученым, чтобы их неторопливо и со вкусом исследовали.

Что, замечу, будет полностью бесполезно, потому что DSP выполненный по современным проектным нормам ни понять, ни проанализировать не получится. Да и дискретную твердотельную электронику - тоже, вряд ли.

Date: 2009-08-11 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Люблю я маленькие машинки :)

Date: 2009-08-12 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Хайама куто!

Date: 2009-08-12 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Это я издал японский вопль :)

Date: 2009-08-12 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а-а. - Сайонара. Домо аригато годзаимас!

Date: 2009-08-13 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Аригатэ :)))))

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 02:12 am
Powered by Dreamwidth Studios