"Гром" среди ясного неба.

[strangernn]

Нонче у нас день ВДВ, поэтому о десантном..

РСЗО "Гром"

В середине 90х годов прошлого века, после начала "контртеррористической" операции в Чечне, наши ВДВ столкнулись с довольно неприятной проблемой. Имевшееся у десантников штатное вооружение оказалось несильно мощнее того, чем располагали боевики, поэтому атаки на позиции бандитов и бои против засад были делом довольно рискованным, подавить противника огнем было просто нечем, спарка 23мм пушек на БТР-Д не справлялась. Казалось бы, принятая на вооружение в середине 90х БМД-3М, располагавшая мощной 100мм пушкой теоретически могла бы навести шороху, но из-за экономических трудностей - она имелась в войсках в совершенно незначащих количествах. Да и эти единицы армейское руководство вовсе не горело желанием спалить в Чечне с весьма сомнительным общим эффектом.

Срочно требовалось дешевое вооружение, но способное моментально подавить кого угодно. Особо долго думать в данной ситуации не потребовалось, пример ТОС-1 "Буратино" был перед глазами, американские "Каллиопы" наводили на размышления, да и (по некоторым данным) афганский опыт кое-что подсказывал. Поэтому конструкторы довольно быстро установили на лишенную пушки БМД-1 производимым в ОАО "Авиаагрегат" (г. Самара) БКП-Б812*, 12-ствольный блок НУРС , для стрельбы 80-мм неуправляемыми ракетами типа С-8.

Всего было сделано 3 машины. Идея, наверное, правильная, но вот используемая ракета... Не отличающаяся высокой мощностью и точностью даже при запуске с самолета или вертолета ракета при старте с неподвижной пусковой вообще летела "туда", что для обстрела площадных целей еще туда-сюда, но что-то там подавить можно было только случайно. Малое же количество стволов лишь усугубляло проблему.

Фото с некоей выставки техники ВДВ, 1999 год. (кликабельно)

В дальнейшем планировалось создать РСЗО на шасси "Ракушки" или БМД-3 (типа РХМ-5 с вращающейся башней) с двумя блоками НУРС. Так же планировалось разработать семейство боеприпасов. Для проведения ОКР и доводки "исполнитель" попросил что-то около 400 млн. руб., но денег на эти работы нет, поэтому работы по РСЗО пока производиться не будут.

Хотя, может быть, оно и к лучшему, ракета С-8 явно не в тему, надо что-то более разумное и по могуществу и по точности с наземных пусковых использовать. Ту же ВДВшную РПУ-14, - и по мощности самое оно, и с закрытых позиций, при случае, очень даже ничего. Впрочем. при наличии в войсках нормального количества БМД-3 и БМД-4 - такая машина представляется мне явно избыточной.

---

* - Прошу заметить, что эти блоки, БКП-Б812, вообще-то серийные, и некоторые утверждают, что ими усиливали танки еще в Афганистане, однако я пока не нашел этому подтверждению. Но ведь куда-то эти серийные блоки идут?

Comments

[seyzuro.livejournal.com]

Да че думать-то - обрезать вдвое 140мм "Град" или 220мм "Ураган" по двигательной части, чтобы не 20 км летал, а на 2 =)

Хотя, ИМХО, в данном случае сложно придумать что-либо лучше самоходного автоматического миномета.

[strangernn.livejournal.com]

Э... А зачем пилить снаряды 122мм Града или, тем более, 220мм Урагана, если есть готовая 140мм РСЗО, которую можно прикрутить as is?

Впрочем, смысла большого не вижу, 100мм орудия более чем достаточно, - если 3-4 машины ведут огонь, то и очень неплохо. А ведь еще есть и 2С9 «Нона-С».

[seyzuro.livejournal.com]

Да, кстати, 122мм "Града" :)

РПУ-14 - это хорошо конечно, вот только вопрос: сколько осталось в наличии и самих установок, и снарядов к ним, с 50х годов-то? (

[strangernn.livejournal.com]

Сейчас - не знаю, а в 90х РПУ-14 засветились в конфликтах на территории бывшего СССР во множестве. Но в любом случае, чем с болгаркой метаться, - проще старые чертежи достать.

Однако !..

[c-c-gadsky.livejournal.com]

Идея, наверное, правильная, но вот используемая ракета...
Что-ракета?
Не отличающаяся...
От чего?
...высокой мощностью...
Уже боевая часть раннего С-8 была сравнима с 82-мм миной по массе и числу убойных осколков, но к тому же обладала кумулятивным действием...
...и точностью...
Круговое вероятное отклонение 3 тысячных. Для реактивного снаряда более чем: половина снарядов попадает в пятиметровый квадрат на дальности в километр.

Re: Однако !..

[strangernn.livejournal.com]

1. А если сравнивать С-8 с 3УОФ19 - то не все так страшно уже. Касаемо дальнейшего - см. предыдущий пост, в самом конце. Отчего, в частности, свернули "Рубин" и другие мощные ПТУР для танков в пользу существенно слабейшей "Кобры". Применительно к нашей ситуации: пять машин с 2А72+2А70 куда интереснее и мощнее, чем четыре с 30мм пушками плюс одна такая вот РСЗО.

2. Несколько лет назад имел беседу с одним вертолетчиком, так он утверждал, что для точной стрельбы С-8 машину надо разгонять до 150+км/ч. Иначе совсем плохо получается. Я не зря про стрельбу с неподвижной установки отдельно упомянул.

Однако !..

[c-c-gadsky.livejournal.com]

А если сравнивать С-8 с 3УОФ19
А зачем? С-8 достаточен для практики.
2А72+2А70
Это безумие.
Отчего, в частности, свернули "Рубин" и другие мощные ПТУР для танков в пользу существенно слабейшей "Кобры".
А в Киеве - Ющер...
Несколько лет назад имел беседу с одним вертолетчиком, так он утверждал, что для точной стрельбы С-8 машину надо разгонять до 150+км/ч. Иначе совсем плохо получается.
У БМД не несущего винта...

Re: Однако !..

[strangernn.livejournal.com]

1. Дык и ЗУОФ19 (и даже 17) для практики вполне достаточен. А 3-4 машины с 2А70 в состоянии дать плотность огня больше, чем одна такая РСЗО. Понимаете, если у вас подразделение из БМД-3М/4 - то эта штука нужна, как рыбе зонтик. Лишняя она, несамостоятельная, и одноразовая (один залп - и поехали перезаряжаться)

2. При ИДЕАЛЬНОМ взаимодействии - да, но и то, пара минут, которые вы пролежите под огнем, вызывая поддержку артиллерии вам вечностью покажутся, а пока они еще пристреляются... Возможность шмальнуть 100мм снарядом "здесь и сейчас", прямой наводкой, очень полезна. Но компоновка БМП-3 да, редкое убожество. У китайцев лучше вышло.

3. Ющер в Киеве, безусловно, но речь не о нем. См. п.1.

4. Кхм. "Диапазон скорости самолета-носителя при боевом применении ракет С-8 всех типов — 166—330 м/с". При меньших скоростях она показывает несколько отличающиеся в худшую сторону параметры точности.

...и это если еще не вспоминать о том,

[strangernn.livejournal.com]

...что существует М-14-ОФ, который куда как лучше смотрелся бы в данной ситуации...

Re: Однако !..

[c-c-gadsky.livejournal.com]

А 3-4 машины с 2А70 в состоянии дать плотность огня больше, чем одна такая РСЗО.
Такие машины являются бредом сами по себе.
Понимаете, если у вас подразделение из БМД-3М/4
Нет и не будет.
Лишняя она, несамостоятельная, и одноразовая (один залп - и поехали перезаряжаться)
Если стрелять залпами, то да.
Возможность шмальнуть 100мм снарядом "здесь и сейчас", прямой наводкой, очень полезна.
"Громов" вполне может быть взвод в батальоне, а дальности стрельбы более чем достаточно для действий на его фронте и в обороне, и в наступлении. К тому же задача взаимодействия экипажа и десанта обычной БМД(БМП) ничуть не проще.
"Диапазон скорости самолета-носителя при боевом применении ракет С-8 всех типов — 166—330 м/с".
Где на свете есть ударный вертолёт со скоростью 598 км/ч? На чём летал Ваш знакомый и как у него 150 км/ч равны 166 м/с?
При меньших скоростях она показывает несколько отличающиеся в худшую сторону параметры точности.
Вряд ли - кучность не хуже и не лучше, чем у 122-мм снарядов с похожим принципом стабилизации.

[palsanovi4.livejournal.com]

Вы наверное очепятались "...принятая на вооружение в 1990 году БМД-3, располагавшая мощной 100мм пушкой..."?
90й год этож всё таки БМП-3

[strangernn.livejournal.com]

Да, забыл букву "М" вписать и год от машины без буквы ткнул. Правлю.

[nemo-q.livejournal.com]

хех, источники не указываете.

[strangernn.livejournal.com]

Один абзац утянул с какого-то форума, картинки - сборная солянка.. А что?

[nemo-q.livejournal.com]

Да нет ничего, просто хотел закинуть в форум desantura.ru .
Увидел абзац, передумал. ))

[strangernn.livejournal.com]

Что интересно, утянул точно НЕ с десантуры.

70мм

[patetlao.livejournal.com]

если они слабые, то зачем бельгийцы сделали такую установку? и хорваты и бразильцы?

Всё-таки АВИБРАЗ со своим АСТРОСом - это в сфере РСЗО не жалкие компиляторы - а 70мм сделали.
http://www.army-technology.com/contractors/missiles/avibras/avibras4.html

Re: 70мм

[strangernn.livejournal.com]

Хм. С дальностью полета ракеты в 12 километров? Это уже немного другой класс.

И, опять же, а из чего им выбирать, в отличие от нас?

Re: 70мм

[patetlao.livejournal.com]

Это уже немного другой класс. - дальности! а вы говорили о слабом воздействии 80 мм БЧ на цель. А тут ещё меньше

И, опять же, а из чего им выбирать - из 127, 180 и 300 мм.

Re: 70мм

[strangernn.livejournal.com]

Я, помимо прочего, еще написал: "для обстрела площадных целей еще туда-сюда, но что-то там подавить можно было только случайно. Малое же количество стволов лишь усугубляло проблему.".

Так вот, AV-SF-70 SKYFIRE - система не 12, а 36-ствольная, и предназначенная, как раз, для обстрела площадных целей. С другой стороны, в носители к РСЗО назначен небольшой джип, что не позволяет ему таскать серьъезные ракеты в требуемом количестве.

А с т.з. поражения осколками - 36х70мм выглядит предпочтительнее, чем, например, 10х127.

Так что данное решение в своей тактической нише - имеет право на жизнь. В отличие от. Ж8-)))

Добавлю модельку

[futb-all.livejournal.com]

Re: Добавлю модельку

[andrei-bt.livejournal.com]

А откуда это?

Re: Добавлю модельку

[futb-all.livejournal.com]

С сайта, что написан внизу, вестимо =)

Hello my friends

[(Anonymous)]

Hello, I new yours frient on this forum)

black casino game holdem jack texas yourbestonlinecasino.com

[(Anonymous)]

[URL=http://f0i.ru/link/online%20casino/1_general1.html][IMG]http://f0i.ru/img2011myfeed/online%20casino/1_general1.png[/IMG][/URL]
[URL=http://f0i.ru/link/online%20casino/2_general1.html][IMG]http://f0i.ru/img2011myfeed/online%20casino/2_general1.png[/IMG][/URL]
[URL=http://f0i.ru/link/online%20casino/3_general1.html][IMG]http://f0i.ru/img2011myfeed/online%20casino/3_general1.png[/IMG][/URL]
las vegas casino with online betting
online casino development
online gaming casino
online casino promotion
casino casino jackpot online yourbestonlinecasino.com
first class online casino
online casino rooms
7 sultan online casino
book book casino officialbettingreview.com online rating sport sport
best best casino casino casino online postrek.com roulette
internet casino casino online poker
caesars casino online palace
gambling game poker yourbestonlinecasino.com
casino download free game no online
best casino en language online


[b]uninstall best online casino [/b]
[b]online casino free games [/b]
[b]casino gambling online online slot yourbestonlinecasino.com [/b]
[b]casino online uk.co.uk [/b]
[b]best casino gambling online poker site [/b]

casino fairbiz.biz fairbiz.biz free lottery online
www casino online
casino casino everestcasino.com online online u14a50
best casino machine online poker postrek.com slot
online casinos usa com
black casino casino jack machine online online slot yourbestonlinecasino.com
online casinos news
casino jackpot online
gambling online poker slot yourbestonlinecasino.com
bet casino em gambling hold jackpot poker texas yourbestonlinecasino.com
casino moes online
card counting online casino
casino money online play real
online black jack casino gambling
casino com free game game online slot yourbestonlinecasino