strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
Нонче у нас день ВДВ, поэтому о десантном..


РСЗО "Гром"

В середине 90х годов прошлого века, после начала "контртеррористической" операции в Чечне, наши ВДВ столкнулись с довольно неприятной проблемой. Имевшееся у десантников штатное вооружение оказалось несильно мощнее того, чем располагали боевики, поэтому атаки на позиции бандитов и бои против засад были делом довольно рискованным, подавить противника огнем было просто нечем, спарка 23мм пушек на БТР-Д не справлялась. Казалось бы, принятая на вооружение в середине 90х БМД-3М, располагавшая мощной 100мм пушкой теоретически могла бы навести шороху, но из-за экономических трудностей - она имелась в войсках в совершенно незначащих количествах. Да и эти единицы армейское руководство вовсе не горело желанием спалить в Чечне с весьма сомнительным общим эффектом.

Срочно требовалось дешевое вооружение, но способное моментально подавить кого угодно. Особо долго думать в данной ситуации не потребовалось, пример ТОС-1 "Буратино" был перед глазами, американские "Каллиопы" наводили на размышления, да и (по некоторым данным) афганский опыт кое-что подсказывал. Поэтому конструкторы довольно быстро установили на лишенную пушки БМД-1 производимым в ОАО "Авиаагрегат" (г. Самара) БКП-Б812*, 12-ствольный блок НУРС , для стрельбы 80-мм неуправляемыми ракетами типа С-8.

Всего было сделано 3 машины. Идея, наверное, правильная, но вот используемая ракета... Не отличающаяся высокой мощностью и точностью даже при запуске с самолета или вертолета ракета при старте с неподвижной пусковой вообще летела "туда", что для обстрела площадных целей еще туда-сюда, но что-то там подавить можно было только случайно. Малое же количество стволов лишь усугубляло проблему.


Фото с некоей выставки техники ВДВ, 1999 год. (кликабельно)

В дальнейшем планировалось создать РСЗО на шасси "Ракушки" или БМД-3 (типа РХМ-5 с вращающейся башней) с двумя блоками НУРС. Так же планировалось разработать семейство боеприпасов. Для проведения ОКР и доводки "исполнитель" попросил что-то около 400 млн. руб., но денег на эти работы нет, поэтому работы по РСЗО пока производиться не будут.

Хотя, может быть, оно и к лучшему, ракета С-8 явно не в тему, надо что-то более разумное и по могуществу и по точности с наземных пусковых использовать. Ту же ВДВшную РПУ-14, - и по мощности самое оно, и с закрытых позиций, при случае, очень даже ничего. Впрочем. при наличии в войсках нормального количества БМД-3 и БМД-4 - такая машина представляется мне явно избыточной.
* - Прошу заметить, что эти блоки, БКП-Б812, вообще-то серийные, и некоторые утверждают, что ими усиливали танки еще в Афганистане, однако я пока не нашел этому подтверждению. Но ведь куда-то эти серийные блоки идут?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Концепция нормальная, монструозность из-за попыток использовать имеющиеся наработки. Легкий танк, запасы снарядов к 100мм орудиям и так далее. При таких ограничениях ничего лучшего быть и не могло.

2. Прямой видимости и количества РСЗО явно маловато для того, чтобы нормально отреагировать на угрозы. И будь у вас хоть 50 километров дальнобойность, - не поможет. Надежда на суперпушки - это дорога опять в позиционный тупик Первой Мировой.

3. Пропорционально к массе пусковой для стрельбы С-8 с БМД опоры не нужны. Тем более, там управляемая подвеска, которую можно заневолить при необходимости.

4. См. выше. Ракеты можно запускать при скорости меньше 166м/с, они полетят, разумеется. Вопрос в том, куда и как? Мнение человека, которы пробовал - я приводил.

Грустно...

Date: 2009-08-04 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
монструозность из-за попыток использовать имеющиеся наработки. Легкий танк, запасы снарядов к 100мм орудиям и так далее.
Тяжёлый танк со 152-мм пусковой установкой не монстр ?
Прямой видимости и количества РСЗО явно маловато для того, чтобы нормально отреагировать на угрозы.
Существование батальонной артиллерии это опровергает.
Пропорционально к массе пусковой для стрельбы С-8 с БМД опоры не нужны.
Отдача есть, и её не может не быть - вот и подвеску Вы уже собрались ужесточать...
Мнение человека, которы пробовал - я приводил.
Данных каких-нибудь испытаний нету ли?

Re: Грустно...

Date: 2009-08-04 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Минутку. Вы о какой 152мм пусковой? Ж8-О У БМП-3 - 100мм, если помните.

2. Дык если машины уровня отделения не имеют орудий достаточной мощности, - куда деваться, без артиллерии-то никуда.

3. Я не собрался, я просто сказал, что если вам приперло, - то можно и так. Но если шасси выдерживает огонь 30мм автоматической пушки, то пуск НАР ей вообще пофигу.

4. Увы. Не попадались... Ж8-(((

И о погоде...

Date: 2009-08-04 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
Минутку. Вы о какой 152мм пусковой?
Насколько я понял, принятие калибра 100 мм Вы считаете вынужденным и не вполне обоснованным, а более верным - 125 мм или больше. Отсюда и гипотетический "тяжёлый танк с десантом"...
Но если шасси выдерживает огонь 30мм автоматической пушки, то пуск НАР ей вообще пофигу.
Не в этом дело: нужно исключить низкочастотные упругие колебания на подвеске, а для этого полезны домкраты, либо должным образом настраиваемая подвеска...
Увы. Не попадались...
ВотЪ-сЪ!..

Re: И о погоде...

Date: 2009-08-04 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. 100-мм - вынуждено, да. Поэтому пришлось дополнять пушку 30мм скорострелкой. Лучше было бы что-то типа одной скорострелки в 57мм с "умными" осколочно-пучковыми и шрапнельными снарядами или 76-мм полуавтомат (тоже, с умным снарядом), плюс нормальные ПТУР.

2. А куда деваются колебания при стрельбе из пушки?

3. И что это доказывает??

Date: 2009-08-04 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] c-c-gadsky.livejournal.com
Лучше было бы что-то типа одной скорострелки в 57мм с "умными" осколочно-пучковыми и шрапнельными снарядами или 76-мм полуавтомат (тоже, с умным снарядом), плюс нормальные ПТУР.
Дистанционный взрыватель-не волшебная палочка.
А куда деваются колебания при стрельбе из пушки?
Выстрелы из пушки не следуют с частотой в единицы герц, как и выстрелы пулемёта. А вот автомобили ЗиС опытных советских РСЗО раскачивались на частотах в единицы герц...
И что это доказывает??
Отсутствие доказательств делает утверждение незначимым...

Date: 2009-08-04 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Дык панацеи не бывает. Вопрос в том, как с минимальными затратами получить максимальный эффект. Тут дистанционный взрыватель в калибре 57мм при скорострельности в 120в/м - неплох.

2. Резонансные частоты известны заранее, в чем проблема?

3.Досвенные доказательства имеются. Ж;-)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios