strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Краткость неродная сестра таланту (кликабельно)

Стараниями множества шушефилов довольно подробно были разобраны почти все прототипы нонешней (уже стараниями табуреткина и Ко дропнутой) БМПТ "Рамка", но вот недавно попался мне на глаза еще один, доселе ускользавший от объективов исследователей образец. Я так понимаю, что это, наверное, один из самых первых вариантов машины, потому что в отличие от других прототипов - он явно создан на основе лишенного пушки серийного танка Т-72.


машина чуть в сторонке от линейки БМПТ, вот и не попадала в кадры (кликабельно)

Вместо 125-мм пушки машина получила две 30-мм установки с орудиями, кажется, 2А72 и блоками дымовых гранатометов при них. Правда, установки довольно капитально прикрыты ДЗ, что гораздо приятнее, чем на других прототипах, где вооружение установлено открыто. Да и танковая башня, защищающая экипаж - все-таки именно танковая, с соответствующей броней. Толще, пожалуй, уже и не сделаешь.

А вот насчет авторства - вопрос полуоткрыт. Скорее всего, это вариант УКБТМ, тот самый, что чуть позже получил спаренные с пушками блоки НАР, но тут это уже мои предположения, основанные на общих конструктивных решениях. В целом же, конечно, вариант называется "на скорую руку и долгую муку", - индивидуального наведения орудия не имеют, следовательно больше одной цели одновременно такая БМПТ подавить не может, что убивает идею на корню. Не зря все остальные варианты имеют многоточечное и многоканальное вооружение, позволяющее давить сразу 3-4 цели.

Date: 2011-08-16 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] brudra.livejournal.com
Этот вариант мог появится как первая реакция на проблемы войск в Авганестане где для пушки 125пятки вроде как дела нет,а вот по горным склонам стрелять приходится часто. Этакий горный танк поддержки пехоты.

Date: 2011-08-16 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
Как обычно у вас какой-то набор фраз надерганных непонятно откуда без смысла.
Что такое "шушефилы", это что?
"Рамка" - это первая тема БМПТ еще советского периода, Министр обороны РФ, которого вы называете "Табуреткин" к ней отношения не имеет.
Что там "гораздо приятнее, чем на других прототипах" так же загадочно, видимо плод вашей фантазии, так как на последнем варианте БМПТ (УКБТМ, Рамка-99) башня полностью ДЗ прикрыта.
Этот вариант и так оснащен ракетами, так что совсем не понятно что это за "вариант УКБТМ, тот самый, что чуть позже получил спаренные с пушками блоки НАР"???

Date: 2011-08-16 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
Вот он поближе стоит к первой парочке :-)

Image

Первый вариант переставлял из себе корпус и башню Т-72А с установленными по бортам башни двумя 30 мм пушками 2А72 и блоками неуправляемых ракет по 6 направляющих с каждого борта. На танке устанавливался НкДЗ «Контакт-1», на бортах танка устанавливались экраны с контейнерами ДЗ полностью их прикрывающие.

Date: 2011-08-16 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот по-моему, в то что у меня - блоки НАР просто не влезут? Да и форма прикрывающих оружие с бортов экранов немного разная.

Date: 2011-08-16 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
мда... http://s15.radikal.ru/i189/1108/9a/0abf37ec6a7d.jpg а это что?

Date: 2011-08-16 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а что за ракеты?

Date: 2011-08-16 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
унифицированные с вертолетными

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-08-16 12:36 pm (UTC) - Expand

нет

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-16 08:51 pm (UTC) - Expand

тогда вы - странный.

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-08-17 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-08-17 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-17 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-08-18 10:45 pm (UTC) - Expand

Смотрим картинку

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-17 06:01 pm (UTC) - Expand

Re: Смотрим картинку

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-08-21 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-16 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Судя по никакой длине труб (одна вон насквозь видна, там и сорока сантиметров не будет) и разному углу их наклона в одном блоке - это ни разу не С-8, а вовсе дымовые гранатометы.

Ну и форма прикрывающих их с боков экранов разная, как и расположение элементов ДЗ на них.

Date: 2011-08-16 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
мда... я просто удивляюсь, это у вас что альтернативное какое-то зрение? Там длина около 1,5 метров.
Вообще про дымовые гранатометы - ну и бред. Ну почитали бы хоть источники.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-16 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-16 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-16 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-16 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-16 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-16 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-16 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-16 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lesnik-982.livejournal.com - Date: 2011-08-17 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-17 10:25 am (UTC) - Expand

А это случаем...

Date: 2011-08-17 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
не та пусковая что на Ми-1Му устанавливалась - калибром 132мм ? те что ТРС-132 (были ещё и ТРС-82, были и ТРС-85) Длинна ТРС -82\85 как раз 410 мм, ТРС-132 - 715 мм, в принципе влазит по размерам...это отсюда: http://www.airx.ru/staii/Orugiee/nraket.html
Вот их установка на Ми-1Му - по габаритам и главное конструкции ПУ - 3 трубы в 2 ряда тоже подходит...http://www.mi-helicopter.ru/rus/img/user/43E94FFC.jpg

http://img11.nnm.ru/1/b/2/1/9/631b67ce0e2165aa353597a0b71.jpg

http://crimso.msk.ru/Images6/AK/AK1998-03/3-3.jpg

Re: А это случаем...

Date: 2011-08-17 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А вы знаете, интересная версия! По крайней мере, тут не полутораметровые ракеты, и калибр похож.. Спасибо!!!

Re: А это случаем...

Date: 2011-08-17 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
конечно это унифицированное с авиационным вооружение, но к данной машине никакого отношения не имеет.
Для этого достаточно посмотреть на наличие на ней 6 расправляющихся при выстреле стабилизаторов (ТРС стабилизировался вращением).

Re: А это случаем...

Date: 2011-08-17 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Жаль фотографии этого элемента ракеты поподробней нет... там можно было-бы установить что за НУРС... Где-то справочник за 80 год по реактивной артиллерии и её боеприпасам валялся... Там практически с "Катюши", точнее с РСов на Халхин-Голе боеприпасы прописаны - глядишь и всплыл-бы снарядик...

Re: А это случаем...

Date: 2011-08-17 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
Вот фото "Этого элемента" http://s004.radikal.ru/i205/1108/90/c456ffad9317.jpg думаю нормально видно 6 сложных стабилизаторов.
Ваша ракета ТРС стабилизируется вращением, нет там их просто.

Re: А это случаем...

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-17 12:59 pm (UTC) - Expand

Re: А это случаем...

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-17 01:33 pm (UTC) - Expand

Re: А это случаем...

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-17 01:46 pm (UTC) - Expand

Re: А это случаем...

From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:07 pm (UTC) - Expand

Re: А это случаем...

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:11 pm (UTC) - Expand

Re: А это случаем...

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-08-17 02:48 pm (UTC) - Expand

фантазия разыгралась

Date: 2011-08-17 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
"чуть позже получил спаренные с пушками блоки НАР"

Вижу фантазия совсем разыгралась, вы что не видите там блоки НУРС? Они там были изначально, потрудился сделать вот такое фото, которое обламывает полет фантазий -
http://s004.radikal.ru/i208/1108/a1/85a1d9322ff0.jpg

Re: фантазия разыгралась

Date: 2011-08-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Кстати, попрошу уточнить -НАР или НУРС? Не одно и то-же, может сократить район поиска...
Кстати, если уж речь так плотно зашла о реактивных системах - "смежники" так сказать - просто ради интереса...

http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/3509-malokalibernye-aktiv.html

Прикинул калибр НУРСов...

Date: 2011-08-17 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
от 80 до 100 мм, не больше. Для ТРС-132 великовато однако. Но есть ТРС-82\85 - эти подойдут. Кстати раскрывающихся стабилизаторов видно быть не должно - ибо РСы снабжены сзади крышкой, которая собирает все стабилизаторы в кучу. Схема с складыванием стабилизатора назад применяется на С-25 - но там габариты етишкин кот - 3\4 того танка по длине примерно, и более нигде вроде не применяется, особенно на НУРСах калибра меньше 122мм. и на С-25 четыре пера стабилизатора. так что в направляющей на фото может быть что угодно, подходящее по калибру. Даже бутылка заныканая ушлым солдатиком (были прецеденты) :)

http://s52.radikal.ru/i135/1008/36/0bbb18f9db03.jpg
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
На ракете складывающиеся стабилизаторы как и на авиационных Нурсах.

для особо одаренных

Date: 2011-08-17 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
Смотрим картинку -
http://s003.radikal.ru/i201/1108/6b/9f5d450db405.jpg
Теперь все понятно?

Re: для особо одаренных

Date: 2011-08-17 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
Странно, у меня тот-же блок Б-8 на Ка-50 в таком виде - с того-же ракурса...

http://www.ogoniok.com/common/archive/1996/4464/33-29-31/33-29-4b.gif

Re: для особо одаренных

Date: 2011-08-17 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Богдан Покрышкин (from livejournal.com)
По поводу направления складывания перьев оперения признаю ошибку - на С-8 так и есть, совсем запамятовал, ибо больше имею дело с С-5, но вопрос - откуда в направляющих ПУ машины находящейся в "Запаснике" Кубинки находятся РСы? Откуда вообще фотография внутри направляющей - да ещё и с подключёнными разъёмами - то есть подготовленную к пуску...У нас в Кубинке так положено - с БК машины в "запасник" отгонять, типа "А вдруг завтра война?" Кстати, вот эта графика случайно не наш "камень преткновения" ?

http://copypast.ru/uploads/posts/1231479955_image017.gif

Re: для особо одаренных

Date: 2011-08-17 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
я и сам спрашивал, не знаю.

эту графику я нарисовал года четыре назад для своей статьи про БМПТ

Date: 2011-08-20 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 69demon69.livejournal.com
Тут ведь вот какая петрушка: для БОЛЬШОЙ войны нужны и БМПТ (одна на танковый взвод), и тяжелые БМП (хоть бы и на базе устаревших танков, но прикрытых ДЗ), да только сейчас такой комплекс вооружений могут себе только богатые страны. В принципе, только Китай, наверное...

хорошее фото где все видно

Date: 2011-08-27 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
хорошее фото где все видно - http://s47.radikal.ru/i115/1108/d6/1d0219e0dd84.jpg

Date: 2011-09-01 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] andrei-bt.livejournal.com
----(уже стараниями табуреткина и Ко дропнутой) БМПТ "Рамка"

Вероятно, что когда была "дропнута" "Рамка" Сердюков еще работал в военторге. Новая БМПТ - "рамка-99"

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 02:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios