Еще к вопросу о генезисе БМПТ.

[strangernn]

Краткость неродная сестра таланту (кликабельно)

Стараниями множества шушефилов довольно подробно были разобраны почти все прототипы нонешней (уже стараниями табуреткина и Ко дропнутой) БМПТ "Рамка", но вот недавно попался мне на глаза еще один, доселе ускользавший от объективов исследователей образец. Я так понимаю, что это, наверное, один из самых первых вариантов машины, потому что в отличие от других прототипов - он явно создан на основе лишенного пушки серийного танка Т-72.

машина чуть в сторонке от линейки БМПТ, вот и не попадала в кадры (кликабельно)

Вместо 125-мм пушки машина получила две 30-мм установки с орудиями, кажется, 2А72 и блоками дымовых гранатометов при них. Правда, установки довольно капитально прикрыты ДЗ, что гораздо приятнее, чем на других прототипах, где вооружение установлено открыто. Да и танковая башня, защищающая экипаж - все-таки именно танковая, с соответствующей броней. Толще, пожалуй, уже и не сделаешь.

А вот насчет авторства - вопрос полуоткрыт. Скорее всего, это вариант УКБТМ, тот самый, что чуть позже получил спаренные с пушками блоки НАР, но тут это уже мои предположения, основанные на общих конструктивных решениях. В целом же, конечно, вариант называется "на скорую руку и долгую муку", - индивидуального наведения орудия не имеют, следовательно больше одной цели одновременно такая БМПТ подавить не может, что убивает идею на корню. Не зря все остальные варианты имеют многоточечное и многоканальное вооружение, позволяющее давить сразу 3-4 цели.

Comments

А это случаем...

[Богдан Покрышкин (from livejournal.com)]

не та пусковая что на Ми-1Му устанавливалась - калибром 132мм ? те что ТРС-132 (были ещё и ТРС-82, были и ТРС-85) Длинна ТРС -82\85 как раз 410 мм, ТРС-132 - 715 мм, в принципе влазит по размерам...это отсюда: http://www.airx.ru/staii/Orugiee/nraket.html
Вот их установка на Ми-1Му - по габаритам и главное конструкции ПУ - 3 трубы в 2 ряда тоже подходит...http://www.mi-helicopter.ru/rus/img/user/43E94FFC.jpg

http://img11.nnm.ru/1/b/2/1/9/631b67ce0e2165aa353597a0b71.jpg

http://crimso.msk.ru/Images6/AK/AK1998-03/3-3.jpg

Re: А это случаем...

[strangernn.livejournal.com]

А вы знаете, интересная версия! По крайней мере, тут не полутораметровые ракеты, и калибр похож.. Спасибо!!!

Re: А это случаем...

[andrei-bt.livejournal.com]

конечно это унифицированное с авиационным вооружение, но к данной машине никакого отношения не имеет.
Для этого достаточно посмотреть на наличие на ней 6 расправляющихся при выстреле стабилизаторов (ТРС стабилизировался вращением).

Re: А это случаем...

[Богдан Покрышкин (from livejournal.com)]

Жаль фотографии этого элемента ракеты поподробней нет... там можно было-бы установить что за НУРС... Где-то справочник за 80 год по реактивной артиллерии и её боеприпасам валялся... Там практически с "Катюши", точнее с РСов на Халхин-Голе боеприпасы прописаны - глядишь и всплыл-бы снарядик...

Re: А это случаем...

[andrei-bt.livejournal.com]

Вот фото "Этого элемента" http://s004.radikal.ru/i205/1108/90/c456ffad9317.jpg думаю нормально видно 6 сложных стабилизаторов.
Ваша ракета ТРС стабилизируется вращением, нет там их просто.

Re: А это случаем...

[strangernn.livejournal.com]

Т.е., вот здесь видна насквозь двухметровая труба диаметром 80-мм? Скажите, а вы в двухметровую трубу хоть раз сами заглядывали?

Re: А это случаем...

[andrei-bt.livejournal.com]

Да, вон там вот именно вот эта труба - http://s014.radikal.ru/i326/1108/3b/35603c9dc24b.jpg вот с другого ракурса http://s008.radikal.ru/i304/1108/02/88502f1451cd.jpg
Еще раз посмотрите НА ЭТИ ФОТО перед тем как что-то писать.
Хватит уже писать глупости, эта машина стоит в Кубинке, все фото одной машины, именно этой. Если хотите почитать про БМПТ то это можно сделать здесь - http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm http://btvt.narod.ru/3/bmpt_future/bmpt_future.htm
а также -
http://andrei-bt.livejournal.com/53129.html
http://andrei-bt.livejournal.com/16209.html
http://andrei-bt.livejournal.com/6913.html
http://andrei-bt.livejournal.com/4672.html

Re: А это случаем...

[strangernn.livejournal.com]

Я эти фото видел, и перед тем, как писать - довольно долго сличал. Если вы не видите, что там другая форма бокового экрана (посмотрите, как элементы верхнего ряда ДЗ соотносятся с кромкой экрана), и что трубы выходят заметно короче, чем на постоянно приводимых вами фотографиях - то я ничего уже сделать не могу.

Ваш сайт знаю, интересный, но небесспорный. Считать его источником абсолютного знания не могу-с...

Re: А это случаем...

[andrei-bt.livejournal.com]

Я вам еще раз повторяю - ВСЕ ЭТИ ФОТО ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ МАШИНЫ.
Все там ОДИНАКОВО.
Вы ведете себя в своих сообщениях очень нагло, пытаетесь выдать себя за абсолютный источник знания, а на самом деле дезинформируете людей, когда вам объясняют и приводят факты вы тупо спорите до бесконечности.
Перечитайте первую строчку этого сообщения внимательно, это ФАКТ.

Re: А это случаем...

[strangernn.livejournal.com]

Тогда отчего они разные получились, причем в довольно интересных деталях? Вы разницу в фотографиях видите, или нет? В 80-мм двухметровую трубу в жизни заглядывали, или нет?

Вы мне это объясните, а не пытайтесь мне рассказать, какой я мерзавец. Я знаю, только я еще хуже - вам и не снились такие гады. Ж8-))))

Re: А это случаем...

[andrei-bt.livejournal.com]

Вы что глупости говорите, вы можете смотреть в трубу и прочей фигней заниматься и гадаете что-то по размытому фото.
Вы предполагаете, а я знаю.
Вы не прислушались к совету, о том, что нужно перечитать это несколько раз - ВСЕ ЭТИ ФОТО ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ МАШИНЫ. Хранится она в Кубинке, раньше в ангаре сейчас на улице, все фото сделаны там, одной и той же машины.

Re: А это случаем...

[strangernn.livejournal.com]

Я это все уже от вас слышал ...дцать раз. Но есть неустранимые никакими размытостями и перспективами расхождения в изображениях. С ними-то мне как быть? Не замечать, потому что вы мне так велели? Не слишком ли?

У вас фантазия разыгралась

[andrei-bt.livejournal.com]

У вас фантазия разыгралась. Смотреть в трубу и что-то там гадать - клоунада просто.
Машина одна и та же, это все подтверждает, что вы смотрите на фото и выдумываете всякую ерунду, это для большинства ваших сообщений характерно.

Re: У вас фантазия разыгралась

[strangernn.livejournal.com]

Мыши плакали, кололись - ну и так далее?

клоунада продолжается?

[andrei-bt.livejournal.com]

Это вы про себя?
Вот здесь для вас специально все нарисовано и подчеркнуто - http://strangernn.livejournal.com/435753.html?thread=8624681#t8624681

Re: клоунада продолжается?

[strangernn.livejournal.com]

Я видел, но это как раз тот случай, когда перспектива не спасает.

Re: клоунада продолжается?

[andrei-bt.livejournal.com]

Что вы видели? Вы там блоки не увидели и написали "от самый, что чуть позже получил спаренные с пушками блоки НАР".
Я вам уже показывал фото машины сбоку. Там все видно отлично. Хватит уже упираться, думайте следующий раз перед тем как писать всякую ерунду, это вам не худлит, здесь все точно и никаких фантазий.

Re: клоунада продолжается?

[strangernn.livejournal.com]

Да, я как не видел, так и не вижу таких длинных блоков НАР, как на всех других приводимых фотографиях. И другую форму экранов вижу, уж простите. Да, я не подумал про отличные от С-8 ракеты калибра около 80-мм, которые могли бы там быть, поэтому предположил там что-то гранатометное. И?

Кстати, Андрей, можно личный вопрос: существуют ресурсы, на которых вы еще не поцапались со всеми? Чисто спортивно интересно стало...

прижал к стенке

[andrei-bt.livejournal.com]

Вот фото http://s014.radikal.ru/i326/1108/3b/35603c9dc24b.jpg это не длинные блоки?

Re: А это случаем...

[Богдан Покрышкин (from livejournal.com)]

http://content.foto.mail.ru/mail/de_mabas/233/i-5432.jpg Не оно? Да и как-то странно - РСы в направляющих у машины в "запаснике" - в кого стрелять собирались?

http://vadimvswar.nxt.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SuRuPzWg/SuRuPzWg059.htm вот тут надыбал книгу интересную прямо по теме - может тут что будет, пока не изучал честно, в "реале" роюсь в библиотеке - вопрос что называется "зацепил" - "Почему не знаю такую агрегатину?" :)

Re: А это случаем...

[andrei-bt.livejournal.com]

Я не знаю что там за вариант БМП, откуда это?

Re: А это случаем...

[strangernn.livejournal.com]

1. Вот очень даже похоже... Что это на нее навьючили? Да и вы правы, заряженность боевыми ракетами музейного образца как-то смущает.

2. Книга интересная, у меня только версия Павловых из ТиВа, отдельным томом с Солянкиным нету, увы... Но вот данная машина, явно, после 1965 года сделана, поэтому, она там вряд ли есть..

Re: А это случаем...

[Богдан Покрышкин (from livejournal.com)]

Если не ошибаюсь, то БМП Карабахская, фото надыбал вот здесь:

http://www.armourbook.com/forum/main_forum/first_aid/2010-11-12/rszo-serijnye-yeksperimentalnye-improvizirovannye/page/9.html Осторожно!!! Выкидывает на порносайты, точнее открывается новое окно, задолбало уже... Но сайт интересный, давно столуюсь там, а тут целая тема про РЗСО - вам будет интересно, много всякой экзотики... По НУРСам - ТРС-132 и 82 вообще разрабатывались во время Второй Мировой, так что кто его знает, какого года ПУ и РСы - главное эффективность и наличие на складах :)

Re: А это случаем...

[strangernn.livejournal.com]

Да, я там периодически бываю. Ж8-)))

двухметровая труба диаметром 80-мм?

[andrei-bt.livejournal.com]

Посмотрите в трубу еще раз -
http://forums.airforce.ru/attachment.php?attachmentid=16048&d=1238865154