strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

интересно, гигантоманию лечат? (кликабельно)

Как я это вижу? А вот, рассматривая выпущенный на тестовый пробег по дорогам автопоезд, одна "полезная нагрузка" которого весит 88.5 тонн. Не считая ТПК и массы самого транспортера. Что это на ужас-ужас-ужас? Очень просто, это прототип грунтовой подвижной пусковой установки МБР LGM-118A Peacekeeper, известную советским людям, как "MX".


Подготовка к пуску. Виден задний транспортер. (кликабельно)

Выпустила этого монстра компания Terex, известный авторитет в области тяжелых грузовиков. Для сохранения приемлемого давления на дорогу каждый из двух тягачей (ну а как вы хотели, - развернуть такое невозможно даже в США) получил по 12 огромных колес (метра по три). К сожалению, я пока не нашел информации по мощности двигателей, но думаю что, коль скоро, общий вес комплекса тонн 180-200, то два двигателя по 750-1200л.с. - будет самым минимумом.

Установка была испытана, требуемые характеристики подтвердила, но ввиду изменения в программе MX от создания подвижных грунтовых комплексов решено было отказаться в пользу железнодорожного варианта. И аварийность на автодорогах великовата, и привязываться к ограниченному числу магистралей способных принять таких монстров было опрометчиво. Отследить слишком просто. Железнодорожники, к тому же, по крайней мере, не были вынуждены городить таких монстров, для них груз габаритов ТПК с ракетой LGM-118A был вполне в рамках допустимого.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2010-09-20 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gogi03.livejournal.com
Ммм..
В каком-то детективе "категории Б" читал, что такая штука, дескать, ездит по пустыне, нарезает 100 км овал, чтоб попасть было сложнее (?)...

Date: 2010-09-20 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
"привязываться к ограниченному числу магистралей способных принять таких монстров"
фигня написана - если расчёт на небольшую нагрузку на грунт, то и к качеству дорог претензий меньше...

Date: 2010-09-20 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А мосты и виадуки???

Date: 2010-09-20 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
100 км - это длина МКАД. Если такая дура мотается по кругу в пустыне - то мегатонный заряд в центр ее всяко положит.

Date: 2010-09-20 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
И - тоннели, и - ширина дороги на всем маршруте, и - радиусы поворотов с габаритами.. И все это - подальше от населенных пунктов, а ведь монстров надо заправлять... В общем, несущая способность полотна - не единственный фактор.

Date: 2010-09-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
ну у них и основной боевой танк весит за 61 тонну уже...

Date: 2010-09-20 09:15 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Т.е. "Тополя" наши получились стройные и элегантные?

Date: 2010-09-20 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, но и по мощности убогие. Вообще, идея грунтовой подвижной установки МБР - мертворожденная.

Date: 2010-09-20 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Тут, скорее, наши патологически маленькие и тесные из-за АЗ вместо заряжающего. В принципе, это неплохо, но и подход с заряжающим имеет свои резоны.

Date: 2010-09-20 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
с таким количеством колёс?

Date: 2010-09-20 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну и что? Это все равно сосредоточенная нагрузка, одновременно въезжающая на один пролет. И даже половина общего веса - огромная нагрузка, вряд ли проектируемая, для небольших сооружений.

Ну и ПОД мосты и виадуки тоже не зарулить, понятно почему. Обычных проводов поперек дороги не должно быть - кто же их на 12-15 метров поднимет? Норма - 6-10 метров, не больше. И так далее, и тому подобное...

Date: 2010-09-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dhomenko.livejournal.com
идеал - орбитальное базирование, ну или на Луне....

Date: 2010-09-20 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
техобслуживание орбитального идеала влетит в слишком уж неидеальную копеечку. пару штук на орбите иметь можно и наверно даже нужно, но не более.

Date: 2010-09-20 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kamenev.livejournal.com
Ээээ.. Убогие по мощности?..

Date: 2010-09-20 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да. Сравните забрасываемую массу и количество БЧ с той же MX...

Date: 2010-09-20 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Неа. Ссадить с низкой орбиты - нет ничего проще. С высокой - большое подлетное время и хорошо видимая траектория. Идеал для ПРО. Для Луны - ровно то же самое, подлетное время в несколько суток - это анекдот.

Ну, про обслуживание и не заикаюсь.

Date: 2010-09-20 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kamenev.livejournal.com
Ну так MX все же лучше со "скальпелем" или даже "сатаной сравнивать.. Ну ок, пусть толко со скальпелем - благо мобильный (жд). Тополь другого класса все же ракета.. И масса ракеты и масса БЧ примерно в два раза отличаются. А количество БЧ - тут уж сорри. Тополь моноблочен не от безысходности - политика онли. Повесить вместо 0,55мт 1 или 1-5 (половинка от 10 x 300кт у MX) думаю, проблемой бы не стало - просто видимо для моноблока это все же признали избыточной мощностью...

Date: 2010-09-20 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kamenev.livejournal.com
Запятые стали жертвой желания заснуть) Сорри)

Date: 2010-09-20 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык:
а) не я затеял с Тополем сравнивать. Со "Скальпелем" тема другая.
б) Засунуть в 1200 кг мегатонный моноблок, наверное можно. А вот 10 даже и по 100 килотонн - уже вряд ли. Одних жаростойких оболочек больше веса выйдет, не считая еще и ступени разведения.

Date: 2010-09-20 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kamenev.livejournal.com
Ну у первого трайдента в тонну с небольшим уложили 8 боеголовок по 0,1мТ.. Пускай в "тополь" впихнули бы 5-6.. Не так уж и хиленько))
Ну а с учетом в два раза меньшей массы - некий паритет... Плюс мобильность (и тем более скрытность) лучше.
То-есть, если уж брать грунтовое ПУ - то идея создать что-то мелкое (относительно) а-ля "тополь" мне кажется гораздо более разумной, чем прикручивание колесиков к "скальпелю" (фактическая ситуация с MX).

Date: 2010-09-20 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Ыыыыы... У первого трайдента нет индивидуального наведения, там просто рассеивание. Ступени разведения (как у MX) нет совсем. Так что расчет неверен.

2. Да какая скрытность у такой дуры, как "Тополь" в наше-то время...? В ограниченном районе, тем более.

3. Не надо создавать грунтовое ПУ, разве что в формате неотличимом сверху от обычной фуры. Но "курьера" прикрыли.

Date: 2010-09-20 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kamenev.livejournal.com
1. Фак, да, слажал... там MRV а не MIRV.. каюсь) У французской М45 - 6 x 100кТ (каждая 250 кг, общая масса с блоком разведения - 1700 кг) На трех для "Тополя" сойдемся?))
2. Вопрос тактики - коридоры прохождения спутников фото- или радиолокационной разведки - все же более неизменная (и предсказуемая) вещь чем маршрут пусть и огроменного, но грузовика))
3. Думаю задачи вообще скрыть ПУ от взгляда сверху не ставилось - Даже если в момент "ПУ прямо под спутником" пойдет сигнал "жахнем" - время прохождения сигнала по командной инстанции + время подлета около получаса... Старт засекут сразу. То-есть или ПУ поменяет направление движения или жахнет в ответ. В первом случае - полчаса для ПУ - ну, допустим, 20 км. Это чтоб достать - на каждый тополь по мегатооне? или как? Ну а тактическим чем-то его глушить (например самолетами) - это поставиться под превентивный удар...

Date: 2010-09-21 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Конечно сойдемся, тем более, что 3 РГЧ ИН - это и есть его, Тополя, исходная концепция. Но не 10, прошу заметить.

2. Их столько, что укрыться в ограниченном районе базирования практически нереально.

3. Достаточно равномерно засеять район базирования 10-20, например, БЧ по полштуки килотонн, как ни одна машина не останется в боеспособном состоянии, сколько бы их там ни было. Это вам не защищенная ШПУ, в которую нужно чуть ли не прямое попадание.

Date: 2010-09-21 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Зато, видимо, нет ничего сложнее, чем работоспособная система предупреждения о таком нападении и принятия решения об ответном ударе - слава Богу, на том и сошлись (по крайней мере пока)

Date: 2010-09-21 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] glamurtroll.livejournal.com
Но у нас же Тополя катались по бетонкам, пи этом отправят подарочек они до того как мегатонный заряд долетит в центр овала
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 11:47 am
Powered by Dreamwidth Studios