strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Villar-Perosa M1915 (кликабельно)

Ну как вам деревянная конструкция (ложем назвать язык не поворачивается) с прикладом, на которой смонтирован классический итальянский пистолет-пулемет Villar-Perosa M1915?

Таким вот странным образом итальянцы попытались превратить малоудачный пулемет под интересный пистолетный патрон 9×19 мм Глизенти в "ручное оружие", не требующее обязательно остановки и залегания стрелка с постановкой оружия на сошки.

Честно говоря, как его удерживать у плеча на весу я понимаю очень плохо, но в серию оружие попало, и даже в музеях экспонируется, как характерное для эпохи. Однако, в его практической полезности и я сильно не уверен. С его скорострельностью в 2-3 тысячи(!) выстрелов в минуту - ну, аналог "окопной метлы", помпового ружья с картечью, только очень неудобное.

Date: 2013-10-15 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Бриксиа обр.1923 (ручной пулемет на сошках, но, почему-то, без приклада, со "станковыми" рукоятками),

Как сделать Гочкис что бы он не был Гочкисом. Итальянцы смогли :-)

>Бриксиа обр.1930 со свободным затвором и запредельно упрощенным ударно-спусковым механизмом

Его проектировали выпускать для колониальных войн - числом подешевле устройством попроще и что бы в песке работал. Он работал - но массовый выпуск не случился по ряду причин.

И вообще не забуду из путешествия Ганзелки и Зикмунда - что бы проехать через Эфиопию вы должны попросить у коменданта итальянский грузовик и английский пулемет - и главное не перепутайте...

Date: 2013-10-15 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
"Как сделать Гочкис что бы он не был Гочкисом" - зачем? Чтобы обойти патент?

"из путешествия Ганзелки и Зикмунда" - это чехи, которые объехали на машине вокруг света?

Date: 2013-10-16 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>"Как сделать Гочкис что бы он не был Гочкисом" - зачем? Чтобы обойти патент?

НЕ ЗНАЮ. Ибо патент на момент начала разработки уже не действовал :-) Возможно причина оригианльничанья как всегда в своеообразных качествах итальянского патрона (ни в одной стране Европы не было такого разброса навески и качества пороха как в итальянских винтовочных патронах о чем много где писалось и что придавало неповторимое своеобразие итальянским кулометам от которых требовали что бы они могли палить разным дреком :-)

>"из путешествия Ганзелки и Зикмунда" - это чехи, которые объехали на машине вокруг света?

Не шмогли - у них на 89й что ли тысяче КМ в Мексике КПП рассыпалась. Но и так проехать всю Африку с севера на юг и южную америку в обратном направлении при этом с важными этнографическими наблюдениями это было круто.

Забавно - но через несколько бы лет в Африке они бы просто бы не смогли бы так ехать - начались "независимости" и войнушки. двух дробовиков, двух маузеровских винтовок и пары пистолетов CZ уже просто бы не хватило. Даже пулемет взаймы бы не помог :-)


Edited Date: 2013-10-16 05:25 am (UTC)

Date: 2013-10-16 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Про итальянские патроны никогда не слышал такого. Ну то есть, если приходилось принимать специальные меры для обеспечения устойчивой работы автоматики, то о баллистике, пристрелке и прочем матане даже и говорить как-то неприлично. Это надо понимать так, что итальянцы стреляли исключительно "в ту сторону"?

Про бравых чехов - хотел удивиться, неужели поломка КПП может остановить людей, проехавших почти 90 тысяч километров по диким ебеням, но почитал про их технику и понял, что рассчитывать не то что на ремонт на месте, а даже на доставку новой коробки или хотя бы запчастей из Чехии они вряд ли могли. Татра 87 считается серийной и хотя 3000 построенных машин больше похоже на серию, чем 249 штук Татры 77, все равно это практически единичное производство. Штучный, ни с кем не совместимый товар. Я бы постремался ехать так далеко на настолько уникальной машине.

Date: 2013-10-16 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Про итальянские патроны никогда не слышал такого.

Практика заказа патронов частным производителям при коррупционном контроле качества. Разбиралось в свое время в альманахе Мир оружия в цикле статей про итальянское оружие - там собственно почему итальянские пулеметы имели такие странные магазины, масленки и т.п.

>Это надо понимать так, что итальянцы стреляли исключительно "в ту сторону"?

Итоги сражения при Капорето где итальянцы дичайшим образом огребли от австрийцев в 1917м году (это где Эрвин Роммель с ротой не потеряв ни одного человека взял овер 9000 пленных) и битвы при Хацепетовке в 1941м где наступающие итальянцы ухитрились попасть в окружение у ОТСТУПАЮЩИХ советских войск - на это как бы намекают :-)

>Про бравых чехов - хотел удивиться, неужели поломка КПП может остановить людей, проехавших почти 90 тысяч километров по диким ебеням

В данном случае да - мужики просто заколебались ехать по горам Мексики на единственной рабочей третьей передаче. А в Мехико они вьехали под горочку по инерции. Им бы прислали новую машину (им прислали же новую татру в Египет когда первую им раздолбали по раздолбайству английские дорожные полицейские под Эль-Аламейном - но стало ясно что США не пустят "коммунистический автопробег" на свою территорию. Холодная война млин.

>Штучный, ни с кем не совместимый товар.

При этом в той же Великобритании был клуб покупателей Татры. Это же уникальная была техника. В том числе и по надежности.

>Я бы постремался ехать так далеко на настолько уникальной машине.

Так она у них почти и не ломалась - все крупные поломки в основном это кто то вьехал, стукнули шлагбаумом и т.п. Даже КПП рассыпалась от неудачной буксировки неопытным водителем в общем.

А главное этой поездкой они как раз чешские товары и рекламировли - и татры, и кинокамеры и ружья и пистолеты - и заключили по итогам их поездки немало контрактов о продаже. В той же южной америке тогда на ура шли чешские мотоциклы, были даже станции техобслуживания.






Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 02:13 am
Powered by Dreamwidth Studios