strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Agusta A101G 1959 года (кликабельно)

История этого красивого вертолета началась в 1958 году, когда компания «Agusta» начала разработку нового многоцелевого вертолета. Машина еще на этапе проектирования вышла революционной. Конструктор Филиппо Запатта сразу сделал ставку на применение газотурбинных двигателей, - они при равной мощности гораздо легче поршневых, но на тот момент совершенство таких двигателей оставляло желать, и он раздобыл всего лишь 750-сильные Turbomeca Turbo, что потребовало проявить оригинальность... Для достижения требуемых характеристик он установил на машину три двигателя, работавших на единый редуктор. В том же году машина на 16 пассажиров взлетела. Но 16 - "это несерьезно", уже давно летал Sikorsky H-37 с двумя моторами по 2150л.с. и 36 десантниками, так что пришлось искать резервы роста.


Модель 1964 года, короткий фюзеляж, но уже трехстоечное шасси

Собственно, куда "копать" было понятно, редуктор заранее проектировался с большим запасом мощности и в 1959 году тысячесильные английские Bristol Siddeley Gnome подняли в воздух машину, в которой уже могло поместиться искомое число пассажиров - 35 человек. Но и это еще не давало радикального превосходства перед имеющимися моделями, но уже позволяло предложить машину потребителям. И постепенно шлифуемый вертолет, приобретший по пути лишнюю букву и ставший A101G в 1961 году был предложен военным в качестве противолодочной машины. Я так понимаю, дополнительным бонусом стала возможность продолжения полета при отказе одного из двигателей.


Армейская модель с двигателями по 1400 л.с. Семь иллюминаторов (кликабельно)

Но конструкторы не останавливались на достигнутом, и в 1964 году поставили на вертолет двигатели Bristol Siddeley Gnome Н. 1200 мощностью по 1250л.с., радикально улучшившие ЛТХ машины и увеличившие ее грузоподъемность до 6.5 тонн в просторной грузопассажирской кабине с аппарелью для техники и до 5 тонн на внешней подвеске. Заодно, переработали шасси, установив одну переднюю стойку с двойным колесом вместо двух. Это заметно упростило маневрирование по земле и уменьшило сопротивление воздуха на скорости.

Но пока военные только изучали попавший к ним в руки вертолет - компания «Agusta» построила еще два прототипа с более мощными двигателями Gnome Н.1400 по 1400 л.с. каждый и увеличенной длиной фюзеляжа (см. третье фото). Все три прототипа недолго эксплуатировались итальянскими ВВС, в основном на базе Практика ди Маре. Гражданский вариант вертолета с тремя турбовальными двигателями Bristol Siddeley Gnome Н. 1800 мощностью по 1750 л.с. был разработан фирмой «Agusta» под индексом А 101Н, но в производство не пошел.. Неплохой вертолет оказался практически пределом технических возможностей итальянских вертолетостроителей - ну и цена вышла соответствующая, и возможные темпы выпуска...
+ еще одно и второе фото "длинной" машины в полете. Но мелко.

Date: 2013-09-19 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
При всем притом товарищ Сандалеткин (Запатта, кто короли и капуста читал вспомнит) гений.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/a/a9/CantZ506.jpg

Машины его работы в меру безумны и ужасно симпатичны.

А еще неплохо воевали
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А чем Цапля-то безумна? Да и Зимородок?
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
И? Чем плох ЛаГГ (для того, для чего создавался) ?

Вы же сами знаете, что Цаплю/Зимородка они сами считают своими результативными/эффективными.
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>И? Чем плох ЛаГГ (для того, для чего создавался) ?

Всем неплох = у него всего две беды = слабый мотор ибо не под него он создавался и то что в войну собирали его в непротапливаемых помещениях - что давало проблемы с склейкой.

Так как в Италии нет таких морозов - то им было еще проще. Но слабые моторы и у них создавали проблему
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Если что и интересно, так это его пассажирский 308-й. Убитый, как и предупреждал Сталин, Планом Маршалла. Тут американцы ай молодцы, учиться надо, как в открытую убивать всех возможных конкурентов своему "Костеллейшену".

Image
Edited Date: 2013-09-20 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Если что и интересно, так это его пассажирский 308-й.

Не только он. Его довоенные пассажирские трансатлантики то же были весьма ничего.


Вообще талантище - особенно учитывая аховое состояние итальянской авиапромышленности и дважды аховое - моторостроения = делать машины на уровне лучших образцов.

А насчет убивства Бреды-Цапатты 308 - то тут как раз кроме плана Маршала сыграла свою роль именно полная атрофия моторостроения в италии. Констелейшен и ДС-6 он бы догнать уже бы не смог - мелковат в размернсти -- требовалось 45-50 пассажиров на дальней дистанции а не 32-37... - тут штатам не требовалось даже никаких палок в колеса ставить (ибо моторы, для серийной машины ничего лучше британских Центавров и так не отличавшихся надежностью не нашлось) - но он был бы сильным конкурентам продаваемым США по дешевке ДС-4 собранным из военных заказов. Вот потому и прихлопнули - у фирмы денег нет, у итальянского правительства денег нет (и не только из за плана Маршалла - крах итальянского сельского хозяйства и неурожай 1950-51 заставил зерно даже в СССР покупать).

И да - убивали его не в пользу Конни - у фирмы производителя Констелейшенов после войны с правительством США и так терки, а в пользу Дугласов - распродаваемых по копейкам.


Да и не было в Европе тогда под него эксплуатантов - французы с "Лангедоком" вон как погорели, хотя почти сотню склепали
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а и не было в Европе тогда под него эксплуатантов
-------------------------------------------------
orders in 1950 from India, Argentina and Persia


сыграла свою роль именно полная атрофия моторостроения в италии.
--------------------------------------------------------
with the pressures to close down the Aeronautical section of the Breda industries as requested by the Marshall plan

догнать уже бы не смог - мелковат в размернсти -- требовалось 45-50 пассажиров на дальней дистанции а не 32-37...
-----------------------------------------------------
на длинных маршрутах самолет имел ... 12 спальных и 37 сидячих мест, а на коротких трассах до 80 кресел.
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>orders in 1950 from India, Argentina and Persia

Пассажиропоток небольшой, линии дотационные.

>with the pressures to close down the Aeronautical section of the Breda industries as requested by the Marshall plan

Там уже разваливать нечего было - все посыпалось еще в войну. "Заслуга" плана Маршалла скорее в том что не стали восстанавливать то что разрушено.

>на длинных маршрутах самолет имел ... 12 спальных и 37 сидячих мест, а на коротких трассах до 80 кресел.

Эт я перепутал. Ну тогда в общем другое дело, мог бы иметь успех на Атлантике
Edited Date: 2013-09-21 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ну, о чём и речь. Зачем он иначе Перону?


там уже разваливать нечего было - все посыпалось еще в войну.
---------------------------------------------------------------
Если разваливать нечего, откуда ЭТО появилось? 308-ой?
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Если разваливать нечего, откуда ЭТО появилось? 308-ой?

Движки английские, часть материалов (аллюминиевый прокат) получены от немцев в 1944-45м.


А так блестящий италийский авиапром на время основным заработком сделал выпуск мотороллеров Веспа, на Пьяджо :-)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Его довоенные пассажирские трансатлантики то же были весьма ничего.
----------------------------------------
А фото/чертёж его 304-го штурмовика у вас есть?
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Чертежи и документация на 304й сгорели. Но так как он переделан из опытного 303го "Льва Второго" - то от него есть несколько набросков. 37мм пушку нарисуйте по вкусу - это и было отличие 303 от 304
http://www.egamers.it/contest/foto/italianplanes/bz303/BZ303.png
Edited Date: 2013-09-21 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А-а, спасибо. Я думал будет что-то особенное. А не Ме-110.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
и дважды аховое - моторостроения
-----------------------------------
Ну так это не есть проблема. Война окончена. Все теперь в Обьединении угля и стали - "Европа общий дом"(с)

Смотреть двигатели по всей Европе и в Штатах. Капитализм же! "Свобода торговли".
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Ну так это не есть проблема. Война окончена. Все теперь в Обьединении угля и стали - "Европа общий дом"(с)

Увы - итальянский гигант не дожил до этого объединения ровно один год.

Не повезло.

>Смотреть двигатели по всей Европе и в Штатах.

Купить Пратт-Уитни не получилось по деньгам. Райты , те что продавали на 400 лс слабее. Собственно потому и купили британские Центавры что больше нечего. То что движки мягко говоря не слишком надежны и сами британцы потом их доооолго доводили - и стало началом конца.

Вот и вся свобода.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Увы - итальянский гигант не дожил до этого объединения ровно один год.
----------------------
Ну о чём речь? Шуман, когда эту идею предложил? И он же был не один. Иначе б европейцы не встали так быстро под чёрное знамя. То есть общий настрой - границ политического антагонизма "нету", мы теперь все друзья, покупай компоненты у кого хочешь.


Купить Пратт-Уитни не получилось по деньгам.
------------------------------------------------
Так если бы американцы не настаивали на закрытии АвиаБреды вполне и могли найти кредитование для закупки американских же моторов. А так кто даст? Правильно, никто.



Райты , те что продавали на 400 лс слабее. Собственно потому и купили британские Центавры что больше нечего.
---------------------------------------------
Ну эти вводные проблемы известны.


Вот и вся свобода.
----------------------
Когда тебе диктуют, что делать/что нет - это несвобода.
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>То есть общий настрой - границ политического антагонизма "нету", мы теперь все друзья, покупай компоненты у кого хочешь.

Тут еще один настрой - тотальная бедность и военные долги. И у победетелей и у побежденных. Британский авиапром без всякого плана Маршалла потерял столько - один Барбазон 4 чего стоил. А "Принцессы" :-(

>Так если бы американцы не настаивали на закрытии АвиаБреды вполне и могли найти кредитование для закупки американских же моторов

А кто даст кредит. Ну правда разве что Перон :-)

>Когда тебе диктуют, что делать/что нет - это несвобода.

Нефиг было войну проигрывать

Date: 2013-09-20 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Что-то уж сильно на Ми-8 смахивает. Наши или они с3.14здили?

Date: 2013-09-20 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Одинаковые технические условия и рациональный подход творят чудеса. Трудно сказать, было ли заимствование вообще. Я думаю, что нет, потому что В-8 выпиливался из Ми-4 начиная с 1957 года, а натурный макет был утвержден в 1959 году. Причем планер фактически проектировался заново "по мотивам" Ми-6, который летал с 1957 года, а его аванпроект был создан еще в 1953 и он уже тогда имел знакомый нам облик.

Но надо признать, что последний вариант здорово похож на Ми-8 =)

Date: 2013-09-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
В чем-то на Ми-8, в чём-то на французскую "ПУМУ"...

Date: 2013-09-20 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Пума появилась позже, причем они сами признают, что под сильным влиянием Ми-8.

Date: 2013-09-20 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Последний похож, но на треть мощнее и на 40% больше груза берет.

Date: 2013-09-20 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tutzdes.livejournal.com
Прототип Ми-8 был одномоторным и выглядел брутально шозвездец. Это он уже потом , после суровых переделок приобрел известный нам вид.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 09:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios