strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

XM800T (кликабельно)

К середине 60-х годов прошлого века американская армия оказалась в довольно обидном положении - при всем своем уровне моторизации и механизации - пристойной разведывательной машины не имелось. Скоропалительно наштампованный в количестве 3710(!!) штук М114, уменьшенная копия основного БТРа М113 оказался весьма неудачным, претензий к нему был вагон и маленькая тележка. Поэтому, в 1966 году была инициирована программа по созданию БРМ нового поколения. Колесная машина XM800W штука достаточно известная, а вот ее гусеничный собрат, на мой взгляд куда более удачный, - вниманием почему-то обойден.



На испытаниях в поле (кликабельно)

В начале 70-х годов программа по созданию нового разведывательно-командной машины дала выход в металле. Итогом стала очень, на мой взгляд, изящная трехместная гусеничная машинка, с отличным обзором с места любого члена экипажа, с достаточно приличным вооружением и неплохой подвижностью. Действительно, вместо обычного для американских БТРов крупнокалиберного пулемета основное вооружение у нее была - 20мм автоматическая пушка M139, американская версия Hispano-Suiza HS.820 под весьма мощный патрон 20х139. Что интересно, - спаренного пулемета в башне не было, на шкворне снаружи торчал пулемет М60.


на вечной стоянке в форте Нокс.

Весьма солидным был и боекомплект, - 500 выстрелов к пушке и 2000 патронов к пулемету. Дизель GM 6V53AT мощностью в 210л.с.@2100rpm разгонял машинку весом около 8.5 тонн до 88км/ч на суше и до 7.5км/ч на воде (перемоткой гусениц), а запас топлива позволял пробегать на одной заправке до 800 километров.

Казалось бы - вот оно, счастье решение, и машина должна была занять место в разведывательных подразделениях танковых и механизированных частей, - но в 1976 году программа была свернута, иметь отдельную разведывательную машину было сочтено роскошью ненужной, а БРМ M3 построили на базе штатной БМП М2 Bradley...
+ Видео машины на ходу
+ Вид сзади
+ вид сверху-слева

Date: 2009-10-07 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
да симпатичный экземпляр.

Date: 2009-10-07 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Угу. Прямо просится в качестве шасси под целое семейство техники.

Date: 2009-10-07 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не, Визель мелковат, - а на такой базе и 120мм миномет в башне кругового вращения, и 105мм гаубица, и нормальный ЗРК смотрелись бы ничего себе.

Про ПТУР или чего-то типа спарки таких же пушек в качестве ЗСУ и не говорю..

Date: 2009-10-07 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
Ну 120мм миномет еще куда ни шло (только без башни), но вот насчет гаубицы я бы не горячился :)

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:24 pm (UTC) - Expand

епрст

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:26 pm (UTC) - Expand

Re: епрст

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com - Date: 2009-10-07 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-08 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-07 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
оспади, миномёт-то зачем вращать?

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-07 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com - Date: 2009-10-08 06:11 am (UTC) - Expand

Date: 2009-10-07 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
янки никогда не любили компактные машины "для домохозяек", так и здесь - ну кто из нормальных парней будет ездить на этой бронированной Хонде "Цивик"? :) :) :)

Date: 2009-10-07 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На Хамви же ездят...

Date: 2009-10-08 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
ну хамви это ж "трак" (пикап) - это святое

Date: 2009-10-07 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
И зачем этот пепелац при наличии М113, М114 и Брэдли? Это не считая колесных машин аналогичного назначения? Лишняя машина.

Date: 2009-10-08 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Размер, заметность, проходимость, скорость... Она втрое легче М3, - э это проходимость по мостикам и всяким подобным местам.

Date: 2009-10-08 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
К середине 60-х годов прошлого века американская армия оказалась в довольно обидном положении - при всем своем уровне моторизации и механизации - пристойной разведывательной машины не имелось. Скоропалительно наштампованный в количестве 3710(!!) штук М114, уменьшенная копия основного БТРа М113 оказался весьма неудачным, претензий к нему был вагон и маленькая тележка.

M551 Sheridan.

Date: 2009-10-08 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это не разведывательная машина, а легкий танк, который для разведки использовали потому, что больше ничего не было. Энерговооруженность - так себе, запас хода - в полтора раза меньше,

Опять же, зачем разведывательной машине пушка, при стрельбе из которой она на полметра отлетает?
Опыт эксплуатации и боевого применения показал неудачность самой концепции такого танка, поэтому с 1978 года M551 в основном сняты с вооружения. Небольшое их количество остаётся, по состоянию на 2008, год лишь на вооружении воздушно-десантных войск США, поскольку других авиадесантных танков у США не имеется.
А если поставить нормальную скорострелку, убрать лишнего члена экипажа и обжать получившуюся конструкцию - то и выйдет.

Date: 2009-10-08 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
Это не разведывательная машина,

И именно поэтому он клафссифицировался как AARAV - "Armored Airborne Reconnaissance Assault Vehicle".

Энерговооруженность - так себе, запас хода - в полтора раза меньше,

Для такой машины - вполне. С ПТ-76 сравним ? :-)

Опять же, зачем разведывательной машине пушка, при стрельбе из которой она на полметра отлетает?

Время такое было. Любили все такие пукалки на танки присобачивать. Ну и опыт был конечно неудачным. Уже больше 30 лет всё давятся, а жрать продолжают. Как те мыши. Наверное именно потому, что ничего более авиадесантного и плавающего не родили.



Date: 2009-10-08 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. На безрыбье, знаешь ли.. То-то его сняли при первой возможности.

2. ПТ-76 совсем не идеал разведывательной машины. Мягко говоря.

3. Любили, но вот, как видишь, пытались и что-то более пригодное для целей разведки изобразить.

Date: 2009-10-08 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] one-russian.livejournal.com
На безрыбье, знаешь ли.. То-то его сняли при первой возможности

До сих пор пользуют.

2. ПТ-76 совсем не идеал разведывательной машины. Мягко говоря.

От этого его не прекращали так использовать.

3. Любили, но вот, как видишь, пытались и что-то более пригодное для целей разведки изобразить.

Да мне вообще до фени, пусть хоть на самокатах ездят

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-08 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-russian.livejournal.com - Date: 2009-10-08 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-08 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-russian.livejournal.com - Date: 2009-10-08 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-09 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-russian.livejournal.com - Date: 2009-10-09 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-09 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-russian.livejournal.com - Date: 2009-10-10 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2009-10-10 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-russian.livejournal.com - Date: 2009-10-12 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-10-08 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] nemo-q.livejournal.com
красив

Date: 2009-10-08 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
И чего, все на склад отправили?

Date: 2009-10-08 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
114-е - то? Вот не знаю, на склад или в переплавку..

Date: 2009-10-08 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Наверно, на склад - они любят барахло хранить :)

американский "Скорпион"

Date: 2009-10-08 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
а какова бронепробиваемость снарядов пушки?

Re: американский "Скорпион"

Date: 2009-10-09 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
За американцев не скажу, а вот современный голландский бронебойный боеприпас 20x139 работает так:
Weight of projectile: 0,108 kg.
V0.: 1150 mtrs/sec.
Penetration: 35mm armour steel plate at 1000 mtrs. @ 45 degrees
Т.е., около 50мм по нормали.

Date: 2009-10-09 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
о, в 41-ый бы год нам такие машины, немцы бы кровью изошли.


p.s. запас хода - 800 км и есть рация.

Date: 2009-10-09 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, метров с 700 любой немецкий танк с первой очереди. С гарантией.

Впрочем, можно и без такого экстрима, - не 9% от нормы по ББ выстрелам калибра 76мм, а хотя бы 50%, - не четверть от потребности в высокооктановом бензине (и то, по нормам мирного времени), - а 100%, телефонии не 13%, - ну и так далее. И без анахронизмов бы все вышло нормально.

Date: 2009-10-10 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Разумеется. Правильно. Это верно.

Но поскольку мы рассматриваем и изучаем в этом сообществе аппараты, механизмы и технические устройства, а не социальные явления, историю и проч., то я и пошёл фантазировать через "технический", предметный рецепт.)

кстати, не уверен, что эта 20мм пушка была бы эффективна по живой силе и грузовикам (в смысле, СИЛЬНО эффективна, так чтобы уничтожать технику, а не просто "выводить её из строя").

p.s."Впрочем, можно и без такого экстрима, - не 9% от нормы.." - как я понимаю, все ЭТИ нехватки от нормы запланированного были связаны с усиленным развёртыванием новых дивизий (до 300), начатых в 39-40-ом гг.?
p.s.s. никогда не понимал особую опасность таких бронебойных малокалиберных снарядов для танков (не в кино, а в жизни) - разве танк от него загорится? или потеряет работоспособность при одном 20 мм попадании?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 10:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios