strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

STROP-II (кликабельно)

Обкатав в первой половине 80-х на экспериментальной ЗСУ STROP-I поиково-прицельный комплекс и СУО, - чехословацкие конструкторы к 1987 году дозрели до решения сделать следующий шаг и создать, наконец, полноценную современную ЗСУ достаточно серьезного уровня. Проект назвали STROP-II и работа закипела. В качестве ходовой части взяли хорошо себя зарекомендовавшую платформу от САУ "Дана", бронированную версию автомобиля Tatra 815 8x8, тем более, что там было место под весьма солидную башню, да и сама башня имелась, что сокращало затраты времени денег на проектирование.


вид сбоку. Машина очень большая (кликабельно)

Поскольку было уже совершенно понятно, что даже весьма мощные 30-мм пушки под патрон 30х211 не дают достаточно для поражения современных целей скорострельности, - то в качестве артчасти новой ЗСУ приняли одну советскую 2А38, двухствольную скорострельную пушку с испарительным охлаждением. Меньшую мощность и досягаемость компенсировали ленточным питанием и скорострельностью, достигающей в зависимости от условий 1950-2500 в/м. Правда, при этом конструкторы уже не поместились в рамки выданных им требований, предусматривающих поражение цели на дальности до 4-5 км, что заставило их дополнить вооружение новой машины двумя ПЗРК Игла, которые разместили по бокам башни в бронированных контейнерах.


STROP-II, вид сзади. (кликабельно)

Честно говоря, конечно, это формализм, потому что дальность в пять километров эти ракеты реализуют только на догонных курсах в идеальных условиях, Да и числом всего две - они могли сделать всего лишь один двухракетный залп. Чего, конечно, совершенно недостаточно.

Однако, во всем остальном машина получилась довольно симпатичной. Мощный поисково-прицельный комплекс включал в себя пассивный пеленгатор, телевизионный канал и лазерный дальномер. Это позволяло открывать огонь достаточно внезапно для ЛА противника. Но, к сожалению, после постройки опытных образцов работы застопорились.


STROP-II, вид спереди (кликабельно)

Время для разработки выпало очень уж неудачное, общий кризис социалистической системы поставил вопрос уже не о создании новой унифицированной машины ПВО для ВС Чехословакии, но о существовании самой страны как таковой. Чехословакия, напомню, успешно разделилась на Чехию и Словакию, и всем стало очень сильно не до новой военной техники. Впрочем, справедливости ради замечу, что словаки уже в третьем тысячелетии таки допилили разработку до серийного выпуска, и если не врут, даже некоторое количество ЗРАК "Брамс" в армию поставили.

Хотя, на мой взгляд, машина радикально переразмерена.
+ машина в снегу.
+ еще один ракурс.
+ восстановленная ЗСУ на полигоне.

Date: 2012-04-03 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] d-20-veld.livejournal.com
Хе,а если бы дальше развили то получилось бы неплохо.Правда размеры смущают,хотя с другой стороны есть запас по навешиванию кучу всего.

Date: 2012-04-03 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык тут полноразмерная башня от "Тунгуски" встанет, по-моему...

Date: 2012-04-03 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
ага, ракеты человеческие еще и был бы Панцирь.

Date: 2012-04-03 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Не помню, у кого-то был куда как более интересный комплекс - "Вулкан-Фаланкс" на шасси грузовика. То ли у испанцев каких-то, то ли - израильтян. По-моему - здесь тоже мелькал. Там явно возможны бОльшие скорости наведения (ибо не такая здоровая и тяжёлая башня), выше скорострельность, полноценная автоматизированная СУО, а вероятность попадания позволяет как минимум - защититься от авиабомб-ракет самому ЗАК. Что мешало соорудить такой же аппарат чехам? Пошёл бы для объектового ПВО/ПРО - расстреливать ХАРМы и Шрайки на подлёте к С-300...
Скорее всего, чехам пришло в голову, что их девайс ни за танками не поспеет, ни объектовую ПРО не обеспечит.

Date: 2012-04-03 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Американский он.... Ж8-)) Именно и специально "противобаллистический", потому что 20-мм орудие, пускай и высокотемпное, недостаточно дальнобойная штука сегодня для целей ПВО.

Эта же машина решает задачу именно ПВО, приличной досягаемостью по дальности и высоте. Другая роль совсем.

Date: 2012-04-03 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Тунгуска, для начала... Ж8-)))

Date: 2012-04-03 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
>STROP

Штроп?! (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF)

Date: 2012-04-04 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нет, его фамилия пишется не так. Ж8-))

Date: 2012-04-04 05:25 am (UTC)
From: (Anonymous)
а почему бы не поставить что нибуть 40ммовое, скорострельное, например "Fast Forty" от Отобреда с новыми 3P снарядами? а ведь хорошо смотрелась бы...

Согласен.

Date: 2012-04-04 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я в данном (и не только) плане "фанат" калибра 57-мм. Ж8-))) У него дальность стрельбы больше, да и дешевле в пересчете на цель выйдет. И даже какую-никакую управляемость уже можно в этом калибре сделать.

Date: 2012-04-04 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
ракеты человеческие

"Командир задержан, кочегару удалось скрыться..."©

Date: 2012-04-04 09:58 am (UTC)

Date: 2012-04-04 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Пока у нас расчухаются с 57 мм - все снаряды сгниют. А 76 мм Дардо итальянцы не бросили - сейчас же на Чентауро переставили.

А в 76 мм больше "поместиться"

Date: 2012-04-04 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
76-мм скорострельное орудие высокой баллистики с емким АЗ (руками кассеты в приемник, как у 57-мм орудия не покидаешь) уже на легкую платформу (класса БМП) не поставить (башню итальянскую оценили? Да она больше всей нашей БМП!). А если поставить, - то с ходу не постреляешь, раскачает. Надо встать и распереться - а это время.

Нет, именно 57-мм. Ж8-)))

P.S. У 57-мм пушки и начальная скорость в полтора раза выше, а это полетное время снаряда и сокращение ошибки прицеливания.
P.P.S. И как ПТО с такой начальной скоростью можно работать.
Edited Date: 2012-04-04 12:16 pm (UTC)

Date: 2012-04-05 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А средняя эффективная дальность 57мм против 76мм ?

Date: 2012-04-05 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
При каком применении? Кинетическим снарядом по танкам - больше, в качестве системы ПВО - не хуже, а на интересных дистанциях (5-6 км) - быстрее долетит... Вот ОФС слабоват, артподготовку проводить плохо. Но оно надо?

Date: 2012-04-05 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
P.P.S. так 76 миллиметров в этом ключе уже давно работают - как апартеидники поставили морскую Ото Мелару на Руикат, так и работают.

"(башню итальянскую оценили?" - Ну разумеется. Но ведь встала же она на колёса? Встала. И на шасси словацкой Зузаны встанет. И на белорусское колёсное шасси для Тора встанет.

А стрелять они всё равно будут с места в 70% случаев. Это же объектовое скорее ПВО. Для сопровождения войск, танков , колонн - нужны ракетно-пушечные комплексы. Они всё равно самые эффективные. но, дорогие.

Date: 2012-04-05 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ПВО разумеется. ПТ - это ж побочное.

сомневаюсь я, что у 57 мм дальность 6 км - эффективная.

Плюс, не очень я уверен, что наши нынешние "капитаны военной Индустрии" смогут "засунуть" в 57 мм корректировку траектории полета снаряда, как на "Отоматике" 76/62.

Date: 2012-04-05 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Встанет. Но я не понимаю смысла, если на дальностях, где применение ствольной артиллерии калибр 57-мм прилетит быстрее, в большем количестве. И БК в штуках получается вдвое больше, а значит можно засеять большее пространство поражающими элементами с достаточной плотностью.

И - относительно малый вес 57-мм АУ позволяет и ракеты на машину установить, штук четыре-восемь от "Панциря", с дальностью полета до 20 км. Так что машина получается совсем универсальной. А вот на 76-мм башню уже ничего не довесишь.

Date: 2012-04-05 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Почему вы думаете, что на 6 км 57-мм снаряд плохо долетит? С начальной скоростью около километра с копейками в секунду - не виду никаких серьезных проблем.

Что касается наших "капитанов индустрии" то они, конечно, ничего делать не будут. Но по факту датчик ориентации и группу пиропатронов поставить совершенно не проблема. И то, кстати, при стрельбе очередью в 3-6 патронов корректировка может оказаться ненужной, естественное рассеивание сделает свое дело.

Что, опять же, удешевит систему относительно "умной" 76-мм.

Date: 2012-04-05 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Тогда встречный вопрос. - Почему же никто не делает 50-60 миллиметровые ЗСУ, кроме итальянцев с их уже как 20 лет пристраеваемой Отоматикой?

Date: 2012-04-06 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Полагаю, что тут сошлись несколько факторов. Во-первых, достаточно малогабаритная (чтобы не занимать половину снаряда) твердотельная электроника приемлемых характеристик появилась относительно недавно. Лет 10, не более. Когда там Bofors свои 3P снаряды показала? Вот с этого момента и можно говорить о перспективах создания таких систем ПВО.

А с другой стороны - ракеты для диапазона 5-10км созданы уже довольно давно, и конструкторам проще их постепенно допиливать, чем создавать концептуально иную систему ПВО. Да и военным психологически легче принимать эволюционные поколения привычного оружия под отработанные штаты и схемы применения ПВО.

Re: Согласен.

Date: 2012-04-07 09:13 am (UTC)
From: (Anonymous)
57мм вообще сказка. раз такая СААБовская пьянка пошла, можно добавить блоки с РБС-70, ну типа для продолжения банкета пока кассеты перезарядят. люблю я эти скандинавские вещички.

Re: блоки с РБС-70

Date: 2012-04-11 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А наведение? И зачем усложнять ставя всё на один комплекс?

Date: 2012-04-11 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
> ...штук четыре-восемь от "Панциря", с дальностью полета до 20 км.
----------------------

к слову. Там меньше.

http://bmpd.livejournal.com/197121.html
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Тогда можно её http://btvt.narod.ru/4/76/boevoi-modul.jpg http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm установить и сюда:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B1%D0%BC%D0%BF%D1%82-64&noreask=1&img_url=newzz.in.ua%2Fuploads%2Fposts%2F2012-02%2F1329809946_xea9n.jpg&pos=7&rpt=simage&lr=213&reqtime=1334142133

и будет вам тяжёлая БМП с унифицированным орудием. Так?
Edited Date: 2012-04-11 11:07 am (UTC)

Date: 2012-04-11 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я видал и разбор этого доклада.. Слишком много в нем странностей и внутренних противоречий.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Разумеется. И БМП (не обязательно и тяжелая), и ЗРАК (с контейнерной РЛС по типу шведской машины), и БМПТ, если вместо ЗУР - те же самые "Атаки", с тем же механизмом наведения.

Единое базовое боевое отделение с интегрированной СУО и открытыми интерфейсами.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 03:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios