strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Дальневосточная броня России (кликабельно)

В 1919 году ничего еще не было решено, и на Дальнем, в частности, Востоке очень даже крепко сидели белогвардейские части и поддерживающие их японские интервенты. Однако, в силу специфики предыдущего исторического этапа, бронетехники на Дальнем Востоке было - кот наплакал, да и то небольшой. Вся более-менее заметная броня укатилась в Европу, на поля Первой Мировой, так что белым частям разве что удалось прихватить что-то с собой при отступлении на восток.


вид на багажник номера первого (кликабельно)

Поэтому вопрос производства бронетехники стоял для них очень и очень остро. И его решали по мере сил - вот, в 1919 году на судоремонтном заводе во Владивостоке на шасси американских Фиатов (да, вот такой выверт лицензий и поставок) были построены два очень симпатичных броневичка оригинальной конструкции. Внешне кажущийся двухбашенным - на самом деле не имеет ни одной башни. Видимо, по чисто технологическим соображениям.

Версия несколько расходится с традиционной, которая приписывает броневики Омску, но Станислав Кирилец - источник не менее авторитетный, нежели любой другой, по-моему.


Оба броневика на улице (кликабельно)

Два пулемета Максим размещались в спонсонах, где в горизонтальных амбразурах они перемещались, закрытые специальными щитками как бы не больше чем на 180 градусов. Правда, чтобы посадить двух пулеметчиков бок о бок - пришлось заметно расширить заднюю часть бронекорпуса, да и после этого в машине вряд ли было просторно. Кроме того, массировать огонь пулеметов в одном направлении было очень трудно - только почти строго вперед или назад - а вот по бортам опаньки.


японцы позируют с местным броневиком (кликабельно)

Видимо, осознание этих недостатков и привело к тому, что третий "владивостокский броневик", построенный на том же шасси - имел всего один пулемет, но уже в полноценной вращающейся башне. Это был тот случай, когда один лучше двух - но об этому уже в другой раз...

Date: 2011-07-10 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
Положение могли спасти пулеметчики-белокарлики.

А вот и однобашенный их.

Date: 2011-07-10 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://voenforum.ru/uploads/monthly_03_2009/post-652-1236305432_thumb.jpg

да. ещё из него ...

Date: 2011-07-10 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"This armoured car (only three built, two with sponsons and one with turret) built in Vladivostok (Russia) in 1919. by the work "Dalzavod" on a chassis of "American-Fiat".
All cars was in service of White-russian army, later all three was captured from Red-russian army!!!"

"Japanese have it NO captured! One car stand with engine-deffect in Vladivostok many time, many people (russians, japanesens, americans) maked photo with this car in Vladivostok!"



"The car stand dead 2 years in Vladivostok-City - come japanese soldiers, make photo and wrote: We have captured armoured car! Next day the same make the Czechs, next day Americans....

Fact is: as Red Army to Vladivostok comming - all THREE (on a photo stand all three toghetel) Dalzavod-Fiat armoured cars was captured by Reds russians - all three come in red hands, all three was with technical deffects - no possible to fighting!"

Re: да. ещё из него ...

Date: 2011-07-11 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Именно! Ж8-))

Re: А вот и однобашенный их.

Date: 2011-07-11 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Все будет! Но завтра. Ж8-))

Date: 2011-07-10 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nukemall.livejournal.com
казематный броненосец, ёпта.

Date: 2011-07-11 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Интересные экземпляры.

Date: 2011-07-11 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] eurgen12.livejournal.com
Есть у меня фото с этим однобашенным броневиком.

Date: 2011-07-11 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, спасибо! Завтра-послезавтра у меня будет их много, статья в очереди заряжена. Ж8-)) Если вашей там не будет - не откажите в любезности позволить ее туда добавить?

Date: 2011-07-11 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] eurgen12.livejournal.com
Да, конечно. Вот только скорее всего она у Вас есть - из собрания Меррила Хаскела(как и второе фото сверху).
А дальнейшая судьба этих бронемашин известна? Или они полегли на Волочаевке?

Date: 2011-07-11 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
С судьбой непонятно. То ли их угнали с собой всякие японцы, то ли они были уничтожены в боях.. Следы их, увы, теряются... Ж8-(((

Date: 2011-07-11 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
так что, Кирилец ошибается, утверждая что они достались Красным?

Date: 2011-07-11 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот тут, к сожалению, ни подтверждений, ни опровержений нет... И, опять же, если и достались, - то в каком виде? Запросто, что и в разбитом..

Date: 2011-07-11 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
так у Кирильца по-английски, выше, всё есть. Или есть какие-то сомнения в его описании их судьбы?

Date: 2011-07-11 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да нет, я не о том. "Захвачены в неисправном состоянии" - это очень расплывчато. Просто где-то в кустах брошенные из-за небоевой неисправности, или разбиты в бою, и оттого брошены?

Date: 2011-07-11 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А-а, понятно. Я думаю, "брошенные из-за технических неисправностей". И так захваченные. Аргумент за это - "вечный памятник" с которым фотографируются японцы.

Date: 2011-07-11 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Аргумент. Если потом (после снимка) не привезли недостающую запчасть...

Date: 2011-07-11 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Аргумент. Но, судя по ступицам колёс, он там давно.

Date: 2011-07-11 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] eurgen12.livejournal.com
Да вот ещё у меня ссылка есть. По результатам дискусси и публикаций о ДВР у Перископа
http://landships.activeboard.com/forum.spark?aBID=63528&p=3&topicID=27532399

Date: 2011-07-11 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, именно. Ж8-)) Я там тоже зарегистрирован, хотя и редко пишу.

Date: 2011-07-11 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
так оттуда я и цитировал.

Date: 2011-07-11 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] eurgen12.livejournal.com
Так Вы ж мне и дали эту ссылку...

Date: 2011-07-11 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
эту? а я думал другую, с landshipa, их же на эту машину там две.

Date: 2011-07-15 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Еще одно фото этой машинки в охране штаба генерала Розанова попалось, качественное http://digitallibrary.usc.edu/assetserver/controller/view/PRIM-Moody_031

Date: 2011-07-16 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] irao.livejournal.com
Спасибо! Это фото я кажется не видел еще. А так их снимков у меня штук 20 разных - третий с башней тозже есть.

Date: 2011-07-21 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Да, очень известные фотографии этих загадочных броневиков.
===Вся более-менее заметная броня укатилась в Европу, на поля Первой Мировой===

Бывало и наоборот :) У Семенова оказался возврщавшийся домой с фронта бельгийский бронеотряд. Несколько добровольцев остались повоевать с большевиками. "Интернационалисты", что.

Date: 2011-07-25 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] irao.livejournal.com
Ровно 4 бельгийца сбежали к Семёнову (имена их известны), все нижние чины, но сразу же получили офицерские чины. Фото их тоже есть - король Альберт зачислил их в дезиртиры. Но еще до этого с десяток бельгийцев к красным подались.

Date: 2011-07-21 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yuridmitrievich.livejournal.com
= на судоремонтном заводе во Владивостоке на шасси американских Фиатов

Может Фордов?

Date: 2011-07-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Форд - это было бы слишком неинтересно. Нет, именно ФИАТов.

Date: 2011-07-25 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] irao.livejournal.com
Форд бы и метра не проехал с такой тяжестью, они и легковые в России через 500 вёрст разваливались и уже в 1915-м году Военвед не только отказался от их закупок, но даже и освободил их от военно-автомобильной повинности - т.е. их разрешали даже продавать населению. Однако Земцы, за неимением достаточного кол-ва нормальных автомобилей, покупали "Лизаветту Генриховну" до конца войны. Кроме Фордов Военвед тогда же поголовно забраковал и другие марк автомобилей (все американский ширпотреб): РЕО, Кейс, Детройтер, Мец, Митчел, Оверланд, Студебеккер, хотя некоторые из них дослужили в РИА до 1917 г. Покупка дорогущих "Паккардов" и "Пирс-Арроу" была вынужденной мерой, т.к. дешевые машины сыпалиь. На лето 1917 в Русской армии, как ни странно, из легковых автомобилей больше всего было довоенных неубиваемых "Бенцев" - и это при полном отсуствии запчастей.

Американский ФИАТ (лицензионный), на котором строились броневики (первоначально на Ижорском заводе) - имел мощность 90 л.с., и шасси крепкие - оптимальный вариант, учитывая что на шасси для броневиков задние мосты ставили от грузовиков.

Date: 2014-12-04 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] petr7.livejournal.com
многие фото у вас не работают, да и не все даны, тут их больше:

http://an508508.livejournal.com/45801.html

Date: 2014-12-04 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Год публикации смотрим, да? К фотохостеру вопросы. Скачиваете архивы, там все есть.

2. По ссылке - разные броневики. Они у меня в разных публикациях, соответственно.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 07:04 am
Powered by Dreamwidth Studios