strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
Одна труба, одна башня, но две пушки.


HMS Abercrombie (F109) (кликабельно)

Как ни удивительно, но хотя первые мониторы (собственно, сам "Монитор") построили американцы - но последнее слово в развитии этого класса боевых кораблей сказали англичане. Построив в годы Первой Мировой несколько безусловно удачных мониторов типа "Маршал Ней" и "Эребус", - они оценили их вклад в победу довольно высоко, неплохой была оценка даже построенных в срочном порядке с дареными американскими башнями мониторов типа "Эберкромби", - и несмотря на отрицательный опыт "облегченных" мониторов типа "Лорд Клайв" в конце 30-х они заложили, а в 1941 и 1942 году ввели в строй два нанолинкора, последние в истории мониторы класса "Робертс".


HMS Roberts (F40) (кликабельно)

Стараясь сохранить саму концепцию боевого корабля прибрежной зоны, но вооруженного линкорными орудиями (бывшего броненосца береговой обороны) - англичане сумели создать вполне гармоничные, хотя и необычного вида боевые корабли. При водоизмещении в 7.5 - 9.5 тысяч тонн (в зависимости от загрузки) они, помимо главного калибра из двух 15" орудий BL 15 inch Mk I, несли весьма мощное зенитное вооружение: 4 универсальных башни со спаренными 102-мм пушками, шестнадцать 40-мм "пом-помов" и два десятка скорострельных 20-мм автоматов. Такое мощное вооружение, как я понимаю, позволило мониторам живыми пройти через все бои Второй Мировой, - а в безопасных гаванях они не отстаивались. Участвовали во всех, практически десантных операциях - со своей осадкой в четыре с небольшим метра - они могли подойти почти вплотную к берегу и расстреливать своими 381-мм орудиями цели, недосягаемые для вынужденных держаться значительно мористее "настоящих" линкоров.

Правда, в таком водоизмещении/вооружении/бронировании более-менее мощные машины не поместились (что такое 4800 л.с. на 9000 тонн?), и хотя Роберты бегали почти вдвое шустрее своих предшественников - но парадный ход у них был всего 12.5 узлов. Для эскадренного боя, конечно, ни в какие ворота - а вот как плавбатарея, - вроде и ничего. Интересно, а если бы такие корабли сопровождали северные конвои? Даже и Бисмарку (о более легких кораблях и не говорю) было бы небезопасно соваться к ним - пускай скорость и аховая, но мишень малогабаритная. А ответные снаряды - более чем полноценные, и схлопотать такой привет мало не покажется никому.

Интересно получилось и с живучестью: для повышения остойчивости все мониторы-плоскодонки (и Первой и Второй Мировой) получили очень большие бортовые були, попутно выполнявшие роль противоминной защиты - и они реально спасли оба Робертса. Первого - HMS Roberts (F40) - после попадания 500-кг бомбы, когда он остался даже на ровном киле, и второго - HMS Abercrombie (F109), когда тот при поддержке высадки в Италии напоролся на мину. Противоминную защиту порвало, но сам корабль получил лишь незначительные повреждения.


еще ракурс на HMS Roberts (F40) (кликабельно)

Монитор Робертс стал и последним в истории боевым кораблем этого класса, он был списан только в 1965 году, уже в ракетно-ядерную эпоху. И, что самое интересное, - возможно, что правы оказались американцы со своими законсервированными, а не порезанными линкорами. В новое время, как я понимаю, скоро сформируется устойчивый спрос на подобные "машины демократии", способные занедорого разворотить любой прибрежный город. А то ведь никаких Томагавков не напасешься.

P.S. По ссылочкам в теле сообщения - рекомендую. Довольно необычные кораблики.

Date: 2011-04-29 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mihael (from livejournal.com)
Спасибо за статью, про британские мониторы времен ПМВ узнал довольно давно, а вот про эти корабли даже не слышал.

PS. Вопрос по названию: разве правильно будет не "Эберкромби" и "Лорд Клайв"?

Date: 2011-04-29 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, вы правы. Ща.

Date: 2011-04-30 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
нет он не прав :) Хотя для транслитерации по идее оба варианта допустимы, хотя тащемта по идее проще оставлять в случае разных вариантов тот что ближе всего по написанию к исходнику. К примеру тот же Эдинбург так и пишется в русском, а произносится-то Эдинборро :)

Abercrombie

Date: 2011-04-29 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А у нас в языке оба прочтения существуют.

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%90%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%20%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B8%20%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA/
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Мореходность вызывает ИМХО опасения. Как бы не утоп при шторме.
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
+ в конвое нужно еще и от подлодок отбиваться.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На то есть эсминцы и сторожевики - но вот при встрече с крейсерами они беспомощны почти.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ни один не утоп от шторма за все время эксплуатации мониторов такого типа - ни в ПМВ, ни позже.
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
"Русалка" то пошла ко дну со всем экипажем при достаточно банальном переходе из Таллинна в Хельсинки...

Date: 2011-04-29 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А Зачем? Так-то Да. Но не известно, где Бисмарк ударит и не ударит. А если вставить их в конвои - скорость! Крейсерская-то у них ой-ой. Отстанут и его съедят. Авиацией+подлодками - комбинировано.

да может они их и берегли - сначала для обороны острова, а потом для других целей.

Date: 2011-04-29 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Скорость конвоя определяется скоростью грузовых корыт - она была, обычно, в районе ШЕСТИ узлов. Как раз, ход монитора времен ПМВ.

А мониторов, с учетом пережитков ПМВ - им как раз хватило бы на сопровождение каждого конвоя парочкой таких машинок.

Скорость

Date: 2011-04-29 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
по-моему, у конвоев на мальту была больше.

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:49 am (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-04-30 10:44 am (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-30 12:13 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:32 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-30 08:56 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-05-01 03:59 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-01 04:18 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2011-05-01 11:33 am (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-05-01 12:02 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2011-05-01 12:23 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-01 12:43 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2011-05-01 01:44 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-01 02:45 pm (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2011-05-02 07:35 am (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-02 08:00 am (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2011-05-02 08:48 am (UTC) - Expand

Re: Скорость

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-02 09:26 am (UTC) - Expand

не-а!

From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com - Date: 2011-04-30 01:18 pm (UTC) - Expand

Re: не-а!

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-30 01:47 pm (UTC) - Expand

в конвои - скорость!

Date: 2011-04-30 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
А сколько у конвоя? Врял-ли больше 12 узелков в час !))

Date: 2011-04-29 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Ну я бы сказал - вполне приличный корабль:)
Тут в ЖЖ итальянские мониторы ПМВ всплывали - вот это ужос-ужос.

или этот

From: [identity profile] patetlao.livejournal.com - Date: 2011-04-29 10:52 pm (UTC) - Expand

Re: или этот

From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com - Date: 2011-04-30 07:09 am (UTC) - Expand

Re: или этот

From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com - Date: 2011-05-01 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kitai-gorod.livejournal.com - Date: 2011-05-01 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-01 09:33 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
4 спаренных 102-мм универсальных башен - 4 башни, нет?

Date: 2011-04-30 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] mihael (from livejournal.com)
Посмотрите здесь, внизу есть схема корабля:
http://anonymous-generaltopics.blogspot.com/2009/07/roberts-class-monitor.html
Похоже там не башни, а установки с щитами.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com - Date: 2011-04-30 12:52 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
А имею вот какой вопрос: зачем башня так высоко? Что-бы опрокидывающий момент посильнее?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У башен подобного типа огромные подбашенные помещения - казематы, элеваторы, приводы всяческие. Обычно они нормально прячутся под палубу, но поскольку эти мониторы плоскодонки, с минимальной осадкой (значит, и никакой высотой корпуса) - у них вся эта машинерия оказалась над палубой, в специальном барбете.

Date: 2011-04-30 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А так - очень интересное исследование.

Date: 2011-05-02 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sdkfz-234.livejournal.com
высокий барбет - потому что строили корабль вокруг готовой и лежавшей на складу артустановки - кажется запасной от 15-дм дредноутов
включать в конвой в качестве "пугателя линкоров" бессысленно, главным калибром он конечно стреляет далеко и страшно - но редко, 4 башни Бисмарка стреляют вчетверо чаще или имеют больший вес залпа.
в эсминцы/крейсера стрелять конечно можно - но вот попадать -нет.
и еще, бронирование у него крайне хилое - на уровне легкого крейсера...

Date: 2011-05-02 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Конечно, вокруг (полу)готовых башен строили.
2. Эффект от включения в конвои надо считать не по утопленным врагам, а по НЕ утопленным торговым судам. Так что именно пугануть - и помешать утопить транспорты, вот была бы задача.
3. С чего бы он не будет попадать, если у него СУО современная (по тем годам) с РЛС и все такое?

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2011-05-03 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-03 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2011-05-04 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sdkfz-234.livejournal.com - Date: 2011-05-03 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-05-03 06:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-03 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Не, не надо ими конвои сопровождать - при их метацентрической высоте - там экипаж совсем больной больной будет

По морю они ХОДИЛИ, а вот воевать могли там где не качает и не штормит. Шторма их довольно сильно будут повреждать. Собственно поэтому ни Эльбрус не Террор до войны не послали в Сингапур, на усиление. Хотя предложение было да

Суворов

Date: 2012-11-12 04:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вот с кого Резун списал пинские гигантские мониторы

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios