Полубуратино из Венесуэлы.

[strangernn]

LAR-160 + AMX-13 (кликабельно)

Сегодня у меня в программе дважды необычная РСЗО. Это машина на гусеничном ходу, что для РСЗО слегка нехарактерно - во-первых, а во-вторых - ее заказчиком и оператором (а возможно, что и конструктором?) является Венесуэла. Именно эта южноамериканская страна закупила в Израиле не менее трех РСЗО LAR-160, систем весьма солидных. Почему они оказались на танковом шасси и что из этого вышло?

на выставках.... (кликабельно)

Машинка, на мой взгляд, вышла просто шикарная. Единственное, что ей можно поставить в упрек, - так это относительно меньшую подвижность относительно колесного шасси. Но, если сделать поправку на способность выходить на удобную позицию "по азимуту", не отвлекаясь на следование изгибам дорог, - то и этот пункт с учетом непростого рельефа местности выглядит не так уж и страшно. Другое дело, что гусеничных ТЗМ у этих машина не замечено, так что эта вся проходимость ровно на один залп. Недоработочка, однако.

РСЗО в боевом положении. Хорошо видна открытая дверца кабины наводчика. (кликабельно)

Впрочем, учитывая практическую бесплатность шасси (устаревшие танки АМХ-13 имеются в количестве), и способность машины, если что, выйти даже на прямую наводку, в стиле ТОС-1 "Буратино", - придется признать, что решение близко к оптимальному. Машинки под венесуэльскими флагами регулярно демонстрируются на выставках, вызывают интерес у потенциальных покупателей, - но дальше интереса дело не идет. Я так понимаю, что смущает старинное шасси. Нет, старенькие AMX-13 есть у многих, но закладываться на них в качестве шасси для перспективной РСЗО...? С учетом их естественного износа идея сомнительная. Если бы завтра уже воевать, - то одно дело, а так...

РСЗО проходят на параде (кликабельно)

Тем не менее, венесуэльские военные своими "буратинками" вполне довольны и гордо катают их по парадам. Соседи-то ничем подобным похвастаться не могут. Впрочем, уточню: пока не могут, - лиха беда начало. Израильские производители на южноамериканском рынке довольно активны, может быть кто еще соблазниться?

Comments

[herrkot.livejournal.com]

красивая и стремная штука, с такими машинами реально смешно смотрятся игры про захват Венесуэлы сиоами 1 полка морской пехоты.

[strangernn.livejournal.com]

Если исключить американскую авиацию - то да. А если с ней - то выбомбят в ноль, а потом и полка не надо.

[alex-ak.livejournal.com]

Не, американцы не такие дураки, чтобы совать пальцы в мясорубку. Они воплощают в жизнь доктрину Дуэ в ее наиболее сферическом варианте - будут ебашить бомбами по всему, что шевелится. Пока не перестанет шевелиться. В первую очередь, разумеется, по гражданской инфраструктуре, потому что это легче и меньше шансов получить люлей в ответ. Но уж бронетехнику-то от них хрен укроешь. Отсюда мораль - если есть угроза принесения демократии, надо прокачивать в первую очередь ПВО. А "буратинки", я думаю, это скорее геррильяс гонять по джунглям.

[alex-ak.livejournal.com]

Блин, чуть-чуть опередили. См. чуть ниже.

[strangernn.livejournal.com]

Ага. Согласен, разумеется. Ж8-)))

[herrkot.livejournal.com]

Насколько я помню они покупают всячески пво у нас, по идее в определенный момент теоретические потери от пво превышают допустимый предел и у демократоносцев теряется интерес к силовому решению проблемы.

[strangernn.livejournal.com]

До построения СИСТЕМЫ ПВО - Венесуэле еще как до Луны в известной позе. Закупки разных "вкусностей" россыпью - проблему не решают.

[alex-ak.livejournal.com]

Если вспомнить Корею, то вырисовывается несколько более сложная картина. Американцы берегут своих людей до определенного момента, пока их военачальники не начинают испытывать лютый баттхёрт от неудач. Тогда им становится насрать на потери и они идут на принцип. Следующий переломный момент - рост протестных настроений в обществе, который может заставить их политическое руководство в преддверии следующих выборов убояться проигрыша и свернуть войну. Картина безрадостная - надо или сразу дать таких суровых пиздюлей, чтобы они в ужасе отвалили (это почти невероятно) или надо продержаться несколько лет, что возможно, только имея за спиной надежного союзника в виде мощной сверхдержавы. Сейчас таких держав нет, потому что Китай нельзя считать надежным союзником. Они уж очень себе на уме. А наши вожди на такую военную помощь сейчас не пойдут, побоятся, хотя нам самим вторжение вряд ли угрожает даже теоретически.

[(Anonymous)]

"С учетом их естественного износа идея сомнительная" - где-то видел эту установку на базе там/мардер. либо переустанавливают. либо паралельно делают. хотя по мне, так проще продлевать ресурс амх, больно уж не дёшево всё это (мардер). на сэкономленное лучше тор ещё подзакупи
да и терять не жалко, опять же заряжающие не нужны (ибо авиация не даст перезарядить). ну а выживут, ну и слава богу! опять на базу (под теже тор), и сново на одноразовую вылазку.

p.s. ну и последний РС для себя.

надо или сразу дать таких суровых пиздюлей

[zloradskij.livejournal.com]

...или иметь ядреных батонов с адекватными средствами доставки.

[strangernn.livejournal.com]

Дык я же и писал про аргентинские машинки в шушпанцер. Ж8-))) Они сделали две штуки на базе ТАМ - но в серию пошли колесные машины. Смысла в гусеницах для Аргентины нет, не тот ландшафт.

[truecounter.livejournal.com]

Для примера - во Вьетнаме, несмотря на наличие, по американским данным, до 190 дивизионов ЗУР, потери только 1 раз достигли блокирующего "порога", обозначенного еще во 2 МВ - 7% в авиакрыле.
Потери при бомбежках Германии в целом были куда более тяжелыми.

[leo715.livejournal.com]

Учитывая что Wild Weasels собираются перевести (или уже перевели) на беспилотники, то перспективы для систем ПВО из ЗУ и ЗУР (без серьёзной поддержки авиации) несколько безрадостные.

[truecounter.livejournal.com]

С учетом необходимости посбивать еще сотню-другую MALD - нагрузка на бюджет тоже

[fvl1-01.livejournal.com]

Во вьетнаме американцы никуда не торопились.

Они очень правильно действовали в том смысле что если видели сильно защищенную цель - то налеты усиливали на другие цели - вьетнамцы были вынуждены перетаскивать "тришкин кафтан" туда - и уже можно бомбить исходную цель.

Потому там и такие длительные периоды "воздушных операций" - в недели...

[truecounter.livejournal.com]

Обе операции Лайнбекер все же имели очерченные политические цели, стало быть и ограничения по срокам, и физические (Ханой и Хайфон).
Собственно тогда интенсивность потерь и была максимальной. Но цели были достигнуты (север возвращался в Париж)

цели были достигнуты

[koroed-u.livejournal.com]

“Давайте объявим, что мы победили, и уберемся отсюда”
Джордж Эйкен

рсзо - там и рсзо - лар-160 + амх-13

[patetlao.livejournal.com]

да и 2 и 3 разница не большая.

Re: цели были достигнуты

[truecounter.livejournal.com]

Примерно так. Но все равно было продемонстрировано, что "бомберы пройдут всегда"

Re: рсзо - там и рсзо - лар-160 + амх-13

[strangernn.livejournal.com]

Нее.. Точно два, и не менее трех - немного разное... Их там может быть и тридцать, - не знаю.

Re: рсзо - там и рсзо - лар-160 + амх-13

[patetlao.livejournal.com]

25.

Re: рсзо - там и рсзо - лар-160 + амх-13

[strangernn.livejournal.com]

Спасибо! Ну, так тем более, в 12.5 раз больше. Ж8-)))

Re: рсзо - там и рсзо - лар-160 + амх-13

[patetlao.livejournal.com]

25 и 2 опытных. За все 27 лет существования системы. Разве не мало?

Re: Вьетнам

[patetlao.livejournal.com]

Не совсем корректный пример. Война с СРВ, в той общей войне была всё-таки действительно ограниченной. С обеих сторон.

Re: Вьетнам

[truecounter.livejournal.com]

Ну такой плотности ПВО, как у Ханоя и Хайфона, ни в одной другой локальной войне все равно не случилось. Да и для "войн высокой интенсивности" она была бы вполне достойной.
+ и для СССР, и для Китая победа Вьетнама была делом престижа.