Дедушке Фрейду на заметку: итальянские канонерские лодки "горной" серии.

[strangernn]

"Monte Sabotino", бывш. баржа "Jella" (кликабельно)

Среди многочисленных плавающих чудовищ Первой Мировой - итальянские силы береговой обороны по праву занимают первое место. Я думаю, еще не однократно выйдет зайчик погулять буду к теме возвращаться, а пока начнем вот с таких вот канонерских лодок, получивших имена итальянских гор - серии "Monte Santo", переделанных фирмой "Cantieri Savinem" из австро-венгерских барж "Tina" и "Jella" в 1917 году и семейства "Monte Grappa", построенных на верфи "Cantieri di Castellammare di Stabia" по такому же образцу, видимо признанному удачным - годом позже. Чем они интересны? Совершенно безумным соотношением водоизмещения и вооружения. При волном водоизмещении в 570 тонн они несли огромные орудия калибром 381-мм (до 85 тонн весом). Суть идеи, как я понимаю, - врезать по подступающему противнику "линкорным" калибром в 15" оттуда, откуда он такой подлости не ожидает. Причем, сделать это по гораздо меньшей цене, чем линкором и даже монитором береговой обороны.

"Monte Santo" бывш. баржа "Tina" (кликабельно)

Вот, такие вот кораблики и должны были такую концепцию и реализовывать. Фактически, корытца длиной 37 и водоизмещением примерно в 570 тонн, - представляли из себя самоходные лафеты с небольшим запасом снарядов (по 884 килограмма каждый). Конечно, стреляли они только строго вдоль оси судна, горизонтальное наведение было в единицы градусов, а вопросов скорострельности лучше вообще не поднимать. Куда они улетали от отдачи - вопрос, вообще, открытый. Ни скорости хода, ни дальности они не имели, один дизель в 350л.с. разгонял их по спокойной воде до шести узлов, и то не сразу. Правда, стреляли они на 27,3 километров, - а ответным огнем линкора или крейсера пойди в такую блоху попади еще, - как казалось авторам концепции.

"Monte Cengio" канлодка спец.постройки (кликабельно)

Всего, кроме двух переделок по имени "Monte Santo" и "Monte Sabotino" было изготовлено семь таких канонерских лодок ("Montegrappa", "Montello", "Monte Novegno", "Monte Cengio", "Monte Sumano", "Monte Cimone") , получивших имена итальянских гор. Отличались переделки от новопостроенных кораблей, фактически, только производителем двигателя, - у трофеев были австрийские двигатели Tosi, а новые корабли получали равный по мощности дизель Fiat. Но, карьера этих корабликов оказалась короткой. Уже в уже в 1924 году их стали выводить из состава флота и переделывать в зенитные батареи (6х75) и/или использовать в качестве мишеней. "Москитный флот" с линкорными орудиями оказался идеей нежизнеспособной - его влегкую потопил бы дозорный эсминец, причем без малейшего для себя риска. Отбиваться им было нечем. Пулемет, который виден на орудиях - служил для выверки прицелов.

---

+ "Monte Santo", еще одно фото.

Comments

[govorilkin.livejournal.com]

имхо по соотношению размер/урон лучше торпедоносцев ничего не придумали, до появления нормального ракетного вооружения

[f-l-o-e.livejournal.com]

Всё же самым безумным итальянским аппаратом того времени (начала прошлого века) я считаю Капрони Новиплано. )

[Юрий Яковлев (from livejournal.com)]

Там не было пушки))))

[stremmi.livejournal.com]

белиссимо!

[uaxredcat.livejournal.com]

Морская сау прямо.

[immetatron.livejournal.com]

Сразу видно - мальчик :-)

[strangernn.livejournal.com]

Я бы даже сказал, - самЭцъ!

[immetatron.livejournal.com]

:-) да так тоже можно :-)

[Андрей Давыдочкин (from livejournal.com)]

Поправить бы: не вдоль оси, а строго прямо по курсу корабля

[strangernn.livejournal.com]

Оно назад стреляет.

[Андрей Давыдочкин (from livejournal.com)]

Нет, не назад, я все верно написал. Флаги корабли несут на флагштоках - на корме.

[amyatishkin.livejournal.com]

А на носу корабли несут гюйс.
И флаг на корме улетит после первого выстрела куда-то в район цели.

[Андрей Давыдочкин (from livejournal.com)]

Гюйс несет корабль, стоящий на якоре/швартовых, причем для малых кораблей эта норма уставом не предусмотрена (на нашем флоте - только для кораблей 1,2 ранга). На ходу - гюйс спускается, флаг переносится. В боевой обстановке корабельный флаг должен быть на своем месте в любом случае.

[fvl1-01.livejournal.com]

ну так для обстрела берега с мелководий куда даже эсминец типа "Татра" не заплывает - самое то.

[strangernn.livejournal.com]

К ним можно хоть на гребном вельботе подойти и пулеметом всех выкосить.

[fvl1-01.livejournal.com]

Их предполагалось прикрывать "патиссонами" - малыми миноносцами

[strangernn.livejournal.com]

И от чего они могут защитить? Ну ладно, не гребной вельбот, - канонерка с двумя полевыми пушками и парой пулеметов...

[fvl1-01.livejournal.com]

ну штука-пара морских 76мм на итальянских миноносцах тут как раз самое то...Миноносцы типа PN итальянцы уже довооружили...

на гребном вельботе подойти и пулеметом всех выкосить.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Нельзя. Они могут холостым зарядом выстрелить- и вельбот сдует.

[shkslj.livejournal.com]

ойли, стреляет оно в белый свет ибо окачается как г. в проруби. А потопить его можно любой полковушкой.

Не надо это сравнивать с мортирными судами для бомбардировки Копенгагена.

[fvl1-01.livejournal.com]

Да фигня это - попробуй километров с 5 попади...

"Монфальконе" - прототип серии с 305мм пушкой воевала больше года. Ни потопили :-)

http://navyworld.narod.ru/itnavy.files/Monfalcone.jpg

[strangernn.livejournal.com]

Это как с "неуловимым Джо", видимо. :D

[bloginmydreams.livejournal.com]

Была История...

[antontsau.livejournal.com]

Из этого не по линкору полагалось стрелять, все равно ведь не попадет, прицеливания-то никаконо (мачты-надстройки и дальномеры на самом верху ведь опаньки) а по береговым фортам.

[amyatishkin.livejournal.com]

Пушка одной из канонерок поближе
(https://fotki.yandex.ru/next/users/amyat/album/257710/view/1140266)

[shkslj.livejournal.com]

Это скорее форсажная установка.

[Андрей Давыдочкин (from livejournal.com)]

Нет. У вас меньшего калибра.

[amyatishkin.livejournal.com]

Да, наверно архивная подпись неправильная и это одна из канонерок с 305мм

[gelayn.livejournal.com]

Так все-таки Граппа слитно или раздельно?

[strangernn.livejournal.com]

Понятия не имею. :(

[shkslj.livejournal.com]

Простите, но даже на уровне идеи это полное г…

[freedom_of_sea.livejournal.com]

А че нет надежды эсминец потопить ? Заодно оперативное отступление .

[fon-rotbar.livejournal.com]

Я так думаю, для борьбы с отдачей ставить плавучий якорь...

[gloire-bb.livejournal.com]

Грустный опыт показал позднее, что даже настоящим башенным мониторам, пойманным линейным кораблём/крейсером - проще сразу топиться. Шансов нет ну вообще ни на что.
Для этого же чуда, осадка и завесы миноносцев - лучшая защита.

[nemarluk.livejournal.com]

а где мониторы с крейсреами плюс-минус одной эпохи встречались?

[gloire-bb.livejournal.com]

Имброс.

[nemarluk.livejournal.com]

Ага, спасибо.

[uldorthecursed.livejournal.com]

> При волном водоизмещении в 570 тонн они несли огромные орудия калибром 381-мм

Строго говоря, "ренделловские канонерки" придумали лет так за 50 до.
Правда, у них пушка все-таки была легче, ибо покороче...

[smprofi.livejournal.com]

хех... ну макаронники народ загадочный.
один знакомый, на закате Союза, имел счастие работать у них. поначалу смотрели сквозь него, но после того как дали починить прибор (с сервиса снят, "все равно выбрасывать") и мужик таки вернул его в рабочее состояние (нифига себе!), им как-то заинтересовались. собрали типа пресс-конференции "для трудового коллектива", один более/менее знал английский и занимался переводом.
ну и одним из вопросов был "что, мол, заканчивал, что такой умный и разбираешься в электронике"...
- Ленинградский институт водного транспорта.
Ленинград - понятно, институт - понятно, а вот что такое "водный транспорт"?
- Ну как... Суда ходят по морю, рекам, озерам - все это водный транспорт.
...?!!!
ну по морю что-то ходить может, да, это понятно.
- По каким рекам?! Вон Тибр можно вброд перейти!!! Что там может ходить?!!! А по озерам? Что по озеру кроме рыбацкой лодки может плавать?
в общем, апелляция "мол посмотрите на карту, хотя бы на Ладогу, не говоря уже про Байкал" ни к чему не привела. все остались при мнении, что совьетико хоть и "облико морале", но где-то их, макаронников, крепко нажучивает...
и это люди с высшим образованием...

[morved.livejournal.com]

а тактика применения ваши домыслы или реальность? Просто это классический потомок канонерки Рэндел которыми переболели во второй половине XIX века пожалуй все флоты. Просто сдается (ну насколько я помню чем занимался итальянский флот в WWI) данные кораблики предназначались для действий по берегу где они благодаря своей малой осадки должны были быть очень востребованы (хотя по мне вообще работа по берегу линкорным калибром неоправданно, но в ПМВ моряки всех стран на этот счет имели другое мнение).

[strangernn.livejournal.com]

Концепции такого флота предусматривали его использование как для нужде береговой обороны, так и для действий на речных коммуникациях и в дельтах. Другое дело, что в ПМВ итальянцам толком на море повоевать не удалось за неявкой противника. И проблем береговой обороны у низ не возникло.

[morved.livejournal.com]

Сражения при Фучжоу и Ялу прекрасно продемонстрировали ошибочность данной концепции, что собственно и послужило причиной того что их перестали строить во всех странах. Думается мне, что действия против кораблей придумана современными историками, а при постройке/переоборудовании их планировали применять исключительно против берега. Об этом кстати говорит и факт полного отсутствия ПУО, т.е. стрелять по кораблям корабль на фотографии не мог в принципе т.к. ему нечем определить дальность до него.

плюс к 1917году уж чем-чем, а береговой обороной от линкоров задумываться не нужно было (наоборот кого-то из броненосцев переоборудовали для действия против берега).

[gloire-bb.livejournal.com]

Концепт именно этих канонерок - исключительно поддержка приморского фланга и не более. Морскую цель они даже обстрелять смогут врядли.
Противник на море вполне себе у них был; то, что итальянцы побоялись атаковать в лоб откровенно слабейшего противника - их, в конце концов, проблемы.

[superbubles.livejournal.com]

Там и монитор на базе плавкрана у них был.

Может это все-таки не Канонерка, а ПлавБатарея

[za-tuzlu.livejournal.com]

Только самоходная?

[skittishfox]

Некропост, конечно, но для этих барж и задача как раз была: война за порты в охваченной восстаниями Ливии, которую в 1917 году итальянцы ещё не решили.

[strangernn]

Порты в Ливии на то и порты, что там нормальные глубины, куда могут зайти нормальные полноразмерные корабли. Так что вряд ли.