strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Скорострельная 50-мм противотанковая пушка SV4 (кликабельно)

Оказывается, англичане со своей автоматической шестифунтовкой были не одиноки в стремлении взять количеством. Шкодовские конструкторы тоже построили и испытали скорострельную противотанковую пушку, работавшую на энергии отдачи. Правда, они сделали ее в калибре 50-мм (близком по характеристикам к выстрелам PaK 38, но несколько мощнее - так, с километра SV4 (РаК 2.06/835*) пробивала по нормали 57 мм брони, а немецкая пушка снарядом PzGr.39 только 48 мм), что и предопределило ее дальнейшую судьбу. А начиналось все неплохо, снаряжаемая пятью патронами (на схеме восемь, но кому верить я не знаю) противотанковая пушка SV4 вполне вменяемого веса 1300 килограммов показывала вполне удовлетворительные показатели при стрельбе по танкам, попадая за гораздо меньшее время (я так понимаю, что 3-4-5 снарядов с одним прицелом гарантировали 1-2 попадания, как минимум), и это было очень неплохо, но тут вмешалась злая несудьба в лице советских конструкторов танков. Как? Да очень просто.


орудие в музее Шкоды, вид спереди (кликабельно)

И даже 100 выстрелов в минуту не помогли. Полностью удовлетворявшая на момент создания мощность 50-мм орудия оказалась лишена перспективы. Новые советские танки 50-мм пушки пробивали, да, - но уже не всегда, и дистанция поражения постоянно сокращалась, да и заброневое действие самого пробивного подкалиберного снаряда оставляло желать много лучшего, - так что по немецким оценкам следовало ожидать, что еще через пару лет 50-мм пушки уже не будет отвечать требованиям военных. И даже скорострельность, очень хорошо орудию добавлявшая в цене и сложности не спасала. А следующим калибром у немцев было уже 75-мм орудие 7,5 cm Pak 40, которое и само по себе весило и стоило огого, а уж в автоматическом варианте вообще теряло всяческий смысл, стремительно догоняя по цене (считая мощный тягач для ~ 2,5-тонного после "автоматизации" решения) самоходное орудие с неавтоматической пушкой, но с гусеницами и броней.


казенная часть и автоматика (кликабельно)

Впрочем, если посмотреть с другой стороны, - то, может быть, самоходно-скорострельная пушка могла бы быть крайне интересным решением и опасным противником? Танк - вряд ли, в башню вся автоматика не поместится, а вот рубочная САУ вполне себе вариант? Пускай даже не очередями, но мгновенная готовность ко втором-третьему-пятому выстрелу могла бы быть очень востребованной. Но тоже не срослось, то ли не додумались, то ли забраковали идею по каким-то соображениям. Так что дело на этом и заглохло. А вот почему у немцев не появилось автоматических зениток среднего калибра, которые могли бы на порядок увеличить плотность огня ПВО, - я не знаю. Возможно, тут дело в ведомственной разобщенности, и спецы из Люфтваффе, отвечавшие за ПВО просто могли не знать о противотанковых экспериментах?
+ чертеж орудия, очень крупно
* - 2.06/835 - это обозначение по массе снаряда и начальной скорости.


P.S. Степень родства этого орудия и С-60 мне неизвестна.
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
В недавнем сборнике безумных чешских шушей всех родов войск за авторством Мартина Дубанека помимо сравнительно конвенционных вещей, типа стрелкового ракетомёта почти совсем как у Стругацких или экспериментальных крупнокалиберных пулемётов есть и совершенно адская кассетная соточка.
Edited Date: 2015-10-19 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
А как сборник называетса?

Магазинная презентация

Date: 2015-10-19 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
http://www.youtube.com/watch?v=umd2x7AgjNc

На слух большая часть достаточно понятна.

Date: 2015-10-19 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] darius varnas (from livejournal.com)
А у немцев и были 50 мм, позже 55 мм автоматические зенитки. Правда в крайне небольшом количестве. Полагаю потому - что 20и 37 больше подходили для непосредственного прикрытия войск, а для борьбы с стратегическими бомбардировщиками и 88 часто было мало.

Date: 2015-10-19 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А вот почему у немцев не появилось автоматических зениток среднего калибра, которые могли бы на порядок увеличить плотность огня ПВО, - я не знаю.
--------------------------------------
Так появились же.

50 мм
http://www.tehnikapobedy.ru/flak41.htm

55 мм
http://www.tehnikapobedy.ru/flak58.htm

Date: 2015-10-20 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это, как раз, "ни богу свечка, ни черту кочерга". В смысле, против штурмовиков слишком тяжелое и медленно стреляет, а по B-17 и "либрейторам" - просто не дотянется. Я думал про калибр 75-88.

Date: 2015-10-20 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
Смысла нет. И слишком много проблем.
1. Рост массы и так не маленькой. Причём очень существенный.
2. Рост стоимости, пропорциональный усложнению системы.
3. Проблемы с ресурсом ствола в виду его перманентного перегрева.
Таким образом, пытаясь автоматизировать ахт-ахт мы получим стационарную артсистему, заоблачной стоимости и невнятной эффективности. Она просто будет не в состоянии обеспечить длительный заградительный огонь, а это была практически единственная возможная тактика против налётов высотных бомбардировщиков.
Кстати, для повышения эффективности ПВО немцы разрабатывали орудия калибром до 210мм, но уже при эскизном проектировании выяснилось, что неуправляемый снаряд просто будет слишком долго лететь до цели, которая за это время вполне может изменить курс и уйти из зоны поражения.
З.Ы. У нас тоже пытались перед войной автоматизировать сорокапятку, но отказались от этой затеи.

Date: 2015-10-20 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] immetatron.livejournal.com
Однако неплохо.

Date: 2015-10-20 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] superanzin.livejournal.com
Немцы пробовали 50 мм, у Харука на эту тему сказано было лишь "орудие не удовлетворяло требованиям военных" или типа того.

Date: 2015-10-20 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
А куда ещё ахт-ахт скорострелить? Там же создаётся завеса, которая должна всё время налёта держаться. Оно и так по полчаса со скорострельностью 15-20 в минуту бахало.

Date: 2015-10-20 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Утроение скорострельности могло дать интересный эффект. ;)

Date: 2015-10-20 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] eednew.livejournal.com
А не будет утроения. Если зенитный огонь - они ж десятками минут стреляют, полрасчёта тупо запихивает снаряды в топку. Если надо выпустить 300 снарядов - что там короб даст? Автоматизация там всё равно максимально возможная. А если прямой наводкой лупить, всё равно колбасит.

Date: 2015-10-20 04:26 pm (UTC)
rvb: (Default)
From: [personal profile] rvb
Не даст, ствол перегреется раньше.

50-55 мм, в отличие от средних калибров, не ставит заградительный огонь, а работает по относительно низколетящим самолетам прицельно, и выбор калибра (по итогам обработанных "Ланкастерами" бомб) - именно как минимального, для которого "достаточно одной таблетки".

Date: 2015-10-21 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
Итальянцы в 80-е сделали самоходную зенитку с автоматическим орудием калибром 76мм. НО! Это было в 80-е, когда СУО выросло до совершенно другого уровня и появилась возможность установки на снаряд программируемых взрывателей, радиовзрывателей или вообще применением корректируемых снарядов. В 40-е ничего подобного и близко не было (кроме радиовзрывателей). Но и это изделие "ОТО Мелара" не выстрелило.

Date: 2015-10-20 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sergiovillaggio.livejournal.com
Не знаю, насколько актуальной была 50-мм зенитка, но вот мощного орудия для вооружения боевых катеров у немцев не было. Англичане свою 6-фунтовую противотанковую с 1944 года массово стали на катерах применять, а оказывается, и у немцев был шанс пойти по тому же пути, но они им не воспользовались.

Date: 2015-10-21 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] prof61.livejournal.com
А как же ЗСУ-57-2? Не немцы так мы.

Date: 2015-10-21 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] paracart.livejournal.com
А что ЗСУ-57-2? Это агрегат конца 50-х. Ничего более и ничего менее.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 02:13 am
Powered by Dreamwidth Studios