strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

MMEV (Multi-Mission Effects Vehicle, кликабельно)

Как-то раз я писал про советский вариант комбайна смерти, ракетно-пушечно-пулеметный танк. Однако, посмотрите, как далеко по этому пути ушли канадцы!!! Вот кто соорудил действительно многофункциональную машину! Давайте считать:


MMEV на выставке (кликабельно)
На шасси БМП LAV III Kodiak размещаются:
● Во-первых, ракеты системы ADATS, котрыми машина поражает воздушные цели.
● Во-вторых, ПТУР Spike ER израильского производства, не такие шустрые, но куда больше подходящие для борьбы с танками.
● В-третьих, - два блока 70-мм НАР CRV7-PG, которые уже не совсем уже неуправляемые, к ним разработана лазерная система наведения.
● В-четвертых, - пулемет (или даже два дистанционно управляемых пулемета), который в этой компании смотрится уже просто бедным родственником.


машина на местности (кликабельно)

Боевой комплекс оснащен новым 3D радаром (и не спрашивайте, что это такое), а так же продвинутой тепловизионной системой поиска целей. Первые машины вышли на испытания в 2005 году, а с 2010 намечено их массовое производство.

Как же позиционируется этот аппарат? По мнению канадских военных специалистов, такая машина вместе со 105-мм артсистемой (на том же шасси) должна составить комплексное решение для мобильных сил. Вместе они должны обеспечить поражение всех возможных целей. Может быть они и правы, но многие специалисты, особенно с реальным боевым опытом, крайне скептически относятся к легкобронированным машинам вообще, а к таким дорогостоящим - особенно... Поживем - увидим.

Date: 2010-01-05 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
как я понимаю десантный блок занят электроникой наведения и пехоту возить оно не в состоянии.

Date: 2010-01-05 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да, конечно. Это уже ни разу не БМП, - специальная машина поддержки.

Date: 2010-01-06 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Не совсем понятно, зачем ему ПТУР, если АДАТС изначально разрабатывался как система двойного применения - ЗРК/ПТРК. Видно, так и не смогли добиться желаемой работы по бронецелям.

Date: 2010-01-06 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ADATS принципиально слабее в части возможности наведения на наземные цели, да и с формированием кумулятивной струи у сверхскоростной ракеты не все в порядке.

А уж если надо ДЗ преодолевать, то и вовсе....

Date: 2010-01-06 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
нет, смысл-то Понятен. - СБР в первые часы, в первой волне могут доставить минимум техники - штучные машины, вот "бобры" и решили сделать "комбайн смерти", чтобы на все руки дока. А практика... ну посмотрим, где они там воевать собираются.

Или он создан для выхода канадского контингента из Афганистана? :) "Прикрывать" собирается? - Тогда Да, такой универсал им там нужен.)

Date: 2010-01-06 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Насчёт Афганистана - сомнительно, целей не вижу.

Date: 2010-01-06 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну, если всерьёз обсуждать эвакуацию из этой страны, то - "по всему, что шевелится".
Чтоб неповадно было.

Date: 2010-01-06 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] imp-navigator.livejournal.com
По моему такой "комбайн" более всего подходит для операций начального периода войн против государств, сильно уступающих в техническом оснащении и в условиях господства в воздухе, вроде американских вторжений в Панаму в 1989 или в Ирак в 2003.

Date: 2010-01-06 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. А зачем против сильно уступающих, да еще при господстве в воздухе - такая вот штука?

Предполагаю, что для обороны плацдарма оно бы пригодилось, при условии,разумеется, что у противника есть и танки и авиация.

Date: 2010-01-06 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] imp-navigator.livejournal.com
Против таких противников она нужна тем, что в первое время, у противника еще не уничтожили всю авиацию и бронетехнику и отряды мобильных сил могут ожидать местами серьезного сопротивления и контратак, но противник все же значительно ослаблен. Таким образом мобильные силы, используя подобную технику пожалуй могут действовать наиболее эффективно.

Date: 2010-01-06 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
США продемонстрировали уже несколько раз, что пока не выбомбят все в ноль - наземную операцию не начнут. А со всякими неожиданностями на грунте горездо лучше справляются обычные танки.

Эта машина, как мне кажется, для большой войны, когда сколько не бомби, - у противника заведомо еще огого самолетов и танков, а воевать на земле, все одно, - надо.

Date: 2010-01-07 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] imp-navigator.livejournal.com
Все выбомбить не всегда получается, что-то нередко остается, как показывали подобные войны. У мобильных сил в такой ситуации больше всего шансов напороться на засаду с участием бронетехники противника и т.п.
А вот в большой войне с серьезным противником их возможности будут более ограничены, так как против большого количества танков, самолетов и вертолетов подобным легкобронированным машинам будет очень нелегко, а много их все-равно не будет из-за дороговизны.
Хотя в большой войне такой "комбайн" все-равно будет выглядеть лучше, чем в противопартизанских войнах вроде нынешней войны в Афганистане.

Date: 2010-01-07 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я и говорю, что с неожиданностями на земле - лучше танками бороться. Надежнее. Особенно, если дистанция боя именно "засадная", для гранатометов и танковых орудий, - сотни метров, максимум пара километров.

При этом способности ПВО вообще остаются лишними, не востребованными.

Date: 2010-01-06 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
НАРами в укрепления стрелять, что ли? :)

"райне скептически относятся к легкобронированным машинам вообще" - почему?

Date: 2010-01-06 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Ну да, по всяким там пулеметным точкам и прочим гранатометчикам.
2. Уж очень лихо их всякие партизаны чпокают. Причем до уровня металлолома.

Date: 2010-01-06 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
1. Логично :)
2. Но ведь чпокают минами и гранатометами, а от этого можно защититься мрапами и активной защитой а-ля "Арена".

Date: 2010-01-06 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Однако, даже если повесить все 28 70-мм ракет, - то не факт, что этого на одну засаду хватит.

3. Ящик тротила, как известно, разбирает Меркаву. И распыляет такие машины.

Date: 2010-01-06 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
1. Зачем засаду? Имхо, медленно спуститья с горы и перестрелять все огневые точки хватит :) На засаду, ессно, не хватит.

2. Дык против ящика ничего и не поможет. Да и количество ящиков у партизан ограничено.

Date: 2010-01-07 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Такая огневая точка вскрывается на расстоянии таком, что танк куда предпочтительнее.
2. Именно! Целых ящиков, потребных для танков, в четыре раза меньше, чем четвертьящиков, достаточных для ЛБТ. Ж8-))

Date: 2010-01-07 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
1. А если нету танка? :) Придется так.

2. Ну, если у них дядя на ящичной фабрике работает... :)))

Date: 2010-01-07 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Эта штука стоит как три танка, полагаю. Ну, два, как минимум. Два танка при попадании в засаду всяко лучше.

2. Вот-вот. Т.е., имея ...дцать килограммов ВВ можно устроить или один подрыв танка (с неочевидным поражением экипажа даже), или четыре+ - всякой ЛБТ (в хлам, вместе с начинкой).

Date: 2010-01-07 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
1. А чего там такого дорогого?

2. Ну, южноафриканский опыт показывает, что не все так страшно :)

Date: 2010-01-07 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Электроника всякая. И ракеты ценой в навороченный джип каждая, если не в два джипа.

2. Там было очень мало взрывчатки. В Ираке ее больше.

Date: 2010-01-07 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
1. Так и в танке электроники не меньше :) Особенно в "Леклерке".

2. Больше. Но она не панацея - мины с радиовзрывателем можно нейтрализовать постановщиком помех, а с контактным взрывателем - полицейским автомобилем с аборигенами впереди =)))) или каким-нибудь дешевым радиоуправляемым шасси.

Date: 2010-01-07 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Меньше, меньше. Причем, сильно. Одна трехкоординатная РЛС чего стоит.

2. Ну вот не нейтрализуют же? Тем более, что давно известны взрыватели со счетчиком кратности. Да и провода никто не отменял.

Date: 2010-01-07 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
1. Гм, действительно, зенитчики что-то уж больно много денег хотят.

2. Провода - да, но их не всегда замаскируешь. А счетчик кратности - тоже да, но тогда снижаем вероятность взрыва до 50% (то используем дополнительную машину, то нет).

Date: 2010-01-07 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] viktorq.livejournal.com
Скажите, это я сегодня с утречка очки плохо протёр или первая и третья картинки явные жабы? Фотожабы! На практике у канадцев похоже оказались коротковаты ручки, навешать на LAV всё, что так красиво расписал PR-отдел ;-))))

Date: 2010-01-07 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Я так понимаю, что они слегка подфотошоплены, но ведь аппарат-то имеется. Зачем они это сделали - не знаю.

Date: 2010-01-07 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] viktorq.livejournal.com
"Слегка подфотошоплены" по-моему слишком мягко сказано. На первой картинке явно видно, что всё, что находиться выше погона, простая 3D-картинка брошенная поверх фотографии. На третьей картинке та же история, но ещё проще. Весь оружейный блок просто скопировали с рекламного проспекта.
Я могу только предположить, что у них либо возникли трудности, запихать это всё в LAV, либо решили, что строить это без заказа на свои родимые "нецелесообразно" = дорого.

Date: 2010-01-07 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А как же среднее фото?

Date: 2010-01-07 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] viktorq.livejournal.com
А среднее фото - это то, что они сумели сделать :-) На нём я к сожалению в упор не вижу ни громадного радара в задней части установки, ни пулемётов. Ну, пулемёты ещё простительно (хотя совсем без них тоже как-то невесело), а вот без их супер-пупер радара вся эта игрушка падает до уровня сборной солянки 20 раз использованной на других платформах и в других похожих конфигурациях. Т. е. ничего особенного. В общем по-моему система сделана на авось: "Авось кто и купить, а пока суд да дело, наши инженеры чаво-нить да состряпають. Они у нас такие затейники." Всё это конечно сугубо IMHO :-)

Date: 2010-01-07 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, я видел несколько роликов, где промелькивает машина как есть, но там толком не посмотреть. МелкО и мутно.

Ремарка:

Date: 2010-01-07 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
http://strangernn.livejournal.com/124280.html?thread=1874040#t1874040 - вот тут есть ссылка на еще одно фото с выставки. РЛС видно. Ж8-))

Re: Ремарка:

Date: 2010-01-08 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] viktorq.livejournal.com
:-)))) Да, теперь вижу, что РЛС действительно есть и беру свои слова обратно. Эта сборная солянка вероятно лучше чем её более престарелые аналоги. Туда ещё запланированные пулемёты и систему активной защиты и тогда её никто не купит только из-за цены ;-)))

Date: 2010-01-07 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Еще одна фотка:

Image

Date: 2010-01-07 10:55 pm (UTC)

Date: 2015-09-10 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] petr7.livejournal.com
а компьюВтер для отслеживания и выбора целей к этому чуду прилагается?

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2026 08:28 am
Powered by Dreamwidth Studios