strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ЛиАЗ-5Э-676 (кликабельно)

Нет, серьезно: те, кому меньше лет, эдак, 35 - вряд ли застали настоящие штурмы автобусов в позднем СССР морозным зимним утром, часиков в шесть утра (заводы работали с семи утра)... Но кто застал - не забудет, да-с. Но, к делу. Понятно, что частичным решением проблемы перегрузки автобусных линий было увеличение вместимости единицы подвижного состава. Это гораздо дешевле, чем просто удвоить число машин на линии.

Первоначально, конечно, в дело пошли все увеличивающиеся по размеру прицепы*, но скоро предел был достигнут. У автобусов не хватало мощности... Попытка запустить на линии автопоезда из двух автобусов с моторами оказалась неудачной из-за сложностей с управлением двигателем и трансмиссией прицепного автобуса. Нужно было искать другой путь. Нет, в принципе, сочлененные решения были известны, но не в советском автопроме. Первым опытом стал ЛиАЗ-5Э-676, построенный в 1962 году на базе автобуса ЗИЛ-158В (модификация с улучшенной конструкцией кузова и форсированным двигателем). Четырехдверный гигант полной номинальной вместимостью 123 человека.


Первая "гармошка" на улицах Ленинграда (кликабельно)

Однако, первый блин оказался комом. Несмотря на то, что подозревая неладное их запустили в опытную эксплуатацию в плоском, как стол Ленинграде - результат оказался немного совсем предсказуем. Снаряженная масса 10,8 тонны, да еще тонн десять пассажиров - нет, это не вариант. Для мотора мощностью в 120 (некоторые пишут про 150, но маловероятно, что форсировка по сжатию мотора с номиналом 109л.с. была в полтора раза) лошадок это было слишком. Огромный автобус двигался настолько "медленно и печально", что не мог выдержать график движения. И это при работе двигателя на пределе, с усиленным износом. Отечественное двигателестроение в очередной раз подложило свинью.

Ну и, поскольку другого двигателя, который можно было бы использовать в городском транспорте не имелось (дизели ЯМЗ не подходили ни по выхлопу, ни по надежности, ни по странным дефектам, типа склонности идти вразнос) - идея автобуса большой вместимости заглохла. И только в 1971 году в СССР стали поступать сочлененные Икарусы, тут же прозванные "гармошками" за характерную резиновую деталь, прикрывающую сопряжение частей машины.
+ вид спереди

* - опыт с двухэтажными машинами еще до войны был признан неудачным. И качались они сильно, и время посадки-высадки получалось очень большим.

Date: 2014-12-25 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
кадр, кстати, на Невском у дома 64, за автобусом угол с улицей Толмачева

Date: 2014-12-25 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в прибалтиках (Рига) таки успешно катались двойные троллейбусы. Но имено троллейбусы, там с управлением мотором все конечно сильно проще чем с двс.
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
можно было использовать электротрансмиссию.
В этом случае можно было бы реализовать двухвагонную конструкцию при сцепке хвостами.
Тогда бы габарит поворота у сцепки был бы равен габаритам одиночной машины.

Нечто подобное планировалось в Киеве при использовании по СМЕ 14-х Шкод. Ходовая ведомой машины разворачивалась на 180 градусов. Кабина демонтировалась.
Увы авария спарки из двух 9-к, с отрывом ведомого вагона похоронила троллейбусные поезда в Киеве.
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
скотовозу только электротрансмиссии не хватало. С двумя (а то и четырьмя, учитывая все потери и рост веса) бензиновыми двигателями и генераторами, ушедшими в запой от беспросветной тоски ремонтниками и прочими радостями.

Date: 2014-12-25 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dhomenko.livejournal.com
Уже после советов в Тарту делали прицепы к Сканиям, которые до сих пор катаются по некоторым, наиболее прямым маршрутам. В прицепах холодно эимой и жарко летом и постоянно пахнет ссаками и блевотиной.

Date: 2014-12-26 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] egor-trubnikov.livejournal.com
да и в Киеве вроде тоже видел ребенком

Date: 2014-12-26 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
В Нижнем (тогда ещё Горьком) в 80-х ходили спаренные ЗиУ.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-12-26 08:17 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-26 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com)
>> в прибалтиках (Рига) таки успешно катались двойные троллейбусы >>

В ни разу не прибалтийском (и, на сколько я понимаю, родном для автора) Горьком они катались ничуть не менее успешно.

(no subject)

From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com - Date: 2014-12-26 11:12 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-28 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com
Да я и в Питере на таких катался как-то давно.

Странное дело

Date: 2014-12-25 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Для Су-76 спарить два мотора на один вал смогли,а для автобуса нет.
Какую то гидро или пневмо муфту.
Ну было бы 20% мощности потеряно, ну так был бы резерв для развития под новый мотор.

Re: Странное дело

Date: 2014-12-25 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Су-76 жили 3-4 месяца, полгода - уже много. Поэтому проблемы ресурса их создателей волновали в предпоследнюю очередь. А тут, извините, - хоть год между капремонтами двигателя извольте обеспечить, и это при эксплуатации по 12-16 часов в сутки.

Re: Странное дело

From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com - Date: 2014-12-26 07:28 am (UTC) - Expand

Re: Странное дело

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2014-12-26 07:59 am (UTC) - Expand

Re: Странное дело

From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com - Date: 2014-12-26 08:31 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-26 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com
ДаУж!!!!
Помню как штурмовали эти несчастные сочлененные "Икарусы"... Как они жалобно скрипели на поворотах...Но стоны ЛИазов были куда как печальней!
Ну а по теме - советские конструкторы просто не имели достаточного рофессионализма для создания полноценного мотора.
Лучшие кадры были законсервированны в военпроме, а те что не попали туда, и остались на "гражданке", явно не блистали ни умом, ни сообразительностью.
Иногда студенческие КБ при институтах выдавали вариации на темы Евроатобусов, и только....

Date: 2014-12-26 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] helge75.livejournal.com
Насчет полноценного мотора насмешили.Так и запишем в СССР были неполноценные моторы.

(no subject)

From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com - Date: 2014-12-26 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helge75.livejournal.com - Date: 2014-12-26 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com - Date: 2014-12-26 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helge75.livejournal.com - Date: 2014-12-26 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] battleporq.livejournal.com - Date: 2014-12-28 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zyama-deadborn.livejournal.com - Date: 2014-12-28 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-26 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
В 80е бегали у нас сдвоенные по СМЕ Шкода-9Тр.

Date: 2014-12-26 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
> в дело пошли все увеличивающиеся по размеру прицепы
Ого! Первый раз слышу про пассажирские прицепы.

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2014-12-26 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Богдан Покрышкин - Date: 2014-12-29 09:00 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-26 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Пассажирские прицепы завода Аремкуз. Начали с обрубков и дошли до полноценного прицепного автобуса, управляемого по системе многих единиц.
Проблемы все те же - в маленький прицеп влезет мало народу, а на большой уже не хватает сил мотору. Про провал системы многих единиц уже сказано выше.

(no subject)

From: [identity profile] blueher.livejournal.com - Date: 2014-12-26 07:15 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-26 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ikarevitch.livejournal.com
даааа. старые добрые икарусы. боинги по сравнению с нашими скотовозками.

Date: 2014-12-26 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] morexod55.livejournal.com
В СССР не выпускались двигатели. Все, что называлось этим словом, было говном. По всем параметрам.Причем во всех сферах. Особенно доставал расход топлива. Если воякам, традиционно, на это было насрать, то на гражданке это было чувствительно. Причем говорить о качестве нашего топлива ваще не приходится. Дерьмо.

Date: 2014-12-26 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] sputnik-zakata.livejournal.com
Заводы работали в 3 смены. Саботаж в системе общественного транспорта был, так же как в структуре пром.производства. Шла подготовка населения к смене формации, с середины 50-х.

Date: 2014-12-29 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] horst ogris (from livejournal.com)
Тут дело не в саботаже, как таковом, хотя "планирование от достигнутого" - он и есть. Тут речь о желании сэкономить. Зачем, например, заводу покупать два "ЛиАЗа"? Это же четыре шофёра-бездельника (с окладом), плюс эксплуатация. Товарищ директор, давайте купим один "Таджикистан"! Вот смета, вот два водителя.По три ходки на смену он сделает. Экономика должна быть экономной!
Можно много говорить о "тоталитарном совке", но тут речь именно о конкретных гражданах, которые хотели "как лучше", а теперь подленько хихикают - вот , дескать ваше планирование.

Date: 2014-12-27 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] sharov-a-s.livejournal.com
Посмотрим, как в Нижнем Новгороде себя покажут "гармошки".

Date: 2014-12-29 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] horst ogris (from livejournal.com)
Что ж вы за человек такой? Надо Вам поёрничать.Вот дескать:"Нет, серьезно: те, кому меньше лет, эдак, 35 - вряд ли застали настоящие штурмы автобусов в позднем СССР морозным зимним утром, часиков в шесть утра (заводы работали с семи утра)... Но кто застал - не забудет, да-с."
Ведь плюнуть надо - "штурмы автобусов". Кто, где, когда? Может быть тогда на работу граждане ездили? На данном этапе ездят пустые автобусы, а интернет взрывают сообщения типа - "Кондуктор высадила ребёнка посреди дороги". Любите технику? Дык рассказывайте о ней. Чего ж себя выставлять-то скотиной , которую за бесплатно обучили в советской школе,в ВУЗе, работу дали, квартиру за бесплатно. Совесть-то есть у Вас?

Date: 2014-12-29 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У меня, к вашему сожалению, есть знания. Я ведь работал немножко при СССР в системе пассажирского транспорта, в организации, которая оказывала услуги аренды вычислительной техники (с программистами вместе). И я знаю, какой был норматив загрузки общественного транспорта в час пик. Вот вы не знаете, а я - знаю. 8 (восемь) человек на квадратный метр свободного пола, считая ступеньки. Исходя из этой "предельной вместимости" и рассчитывалось минимально необходимое количество машин на маршрутах.

Не зря предприятия вводили служебный транспорт за свой счет, - общественный тупо не справлялся, потому что 8 человек на квадрат - это нереально. Четыре - это плотно, шесть - "невпротык", восемь, да в зимней одежде - нереально.

Какая высокопоставленная скотина этот норматив придумала - я не знаю, но точно рассекавшая на служебной "Волге" с водителем, и ни разу не трамбовавшаяся из такого расчета в трещащий по всем швам автобус. И вы, как я понимаю, такого опыта лишены. А я вот хлебнул в полный рост.

Так что не надо взывать к моей совести, хорошо? Я знаю, о чем говорю, и почему так было.

С Новым годом!

From: [identity profile] horst ogris - Date: 2015-01-03 07:42 am (UTC) - Expand

Re: С Новым годом!

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2015-01-03 02:15 pm (UTC) - Expand

Re: С Новым годом!

From: [identity profile] horst ogris - Date: 2015-01-06 07:52 pm (UTC) - Expand

Re: С Новым годом!

From: [identity profile] horst ogris - Date: 2015-01-06 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-31 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] 9978.livejournal.com
Зато потом с 8-00 до 15-00 все троллейбусы и автобусы ходили полупустыми. Все работали. Такая была жизнь :)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios