strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ЛиАЗ-5Э-676 (кликабельно)

Нет, серьезно: те, кому меньше лет, эдак, 35 - вряд ли застали настоящие штурмы автобусов в позднем СССР морозным зимним утром, часиков в шесть утра (заводы работали с семи утра)... Но кто застал - не забудет, да-с. Но, к делу. Понятно, что частичным решением проблемы перегрузки автобусных линий было увеличение вместимости единицы подвижного состава. Это гораздо дешевле, чем просто удвоить число машин на линии.

Первоначально, конечно, в дело пошли все увеличивающиеся по размеру прицепы*, но скоро предел был достигнут. У автобусов не хватало мощности... Попытка запустить на линии автопоезда из двух автобусов с моторами оказалась неудачной из-за сложностей с управлением двигателем и трансмиссией прицепного автобуса. Нужно было искать другой путь. Нет, в принципе, сочлененные решения были известны, но не в советском автопроме. Первым опытом стал ЛиАЗ-5Э-676, построенный в 1962 году на базе автобуса ЗИЛ-158В (модификация с улучшенной конструкцией кузова и форсированным двигателем). Четырехдверный гигант полной номинальной вместимостью 123 человека.


Первая "гармошка" на улицах Ленинграда (кликабельно)

Однако, первый блин оказался комом. Несмотря на то, что подозревая неладное их запустили в опытную эксплуатацию в плоском, как стол Ленинграде - результат оказался немного совсем предсказуем. Снаряженная масса 10,8 тонны, да еще тонн десять пассажиров - нет, это не вариант. Для мотора мощностью в 120 (некоторые пишут про 150, но маловероятно, что форсировка по сжатию мотора с номиналом 109л.с. была в полтора раза) лошадок это было слишком. Огромный автобус двигался настолько "медленно и печально", что не мог выдержать график движения. И это при работе двигателя на пределе, с усиленным износом. Отечественное двигателестроение в очередной раз подложило свинью.

Ну и, поскольку другого двигателя, который можно было бы использовать в городском транспорте не имелось (дизели ЯМЗ не подходили ни по выхлопу, ни по надежности, ни по странным дефектам, типа склонности идти вразнос) - идея автобуса большой вместимости заглохла. И только в 1971 году в СССР стали поступать сочлененные Икарусы, тут же прозванные "гармошками" за характерную резиновую деталь, прикрывающую сопряжение частей машины.
+ вид спереди

* - опыт с двухэтажными машинами еще до войны был признан неудачным. И качались они сильно, и время посадки-высадки получалось очень большим.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-12-25 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
кадр, кстати, на Невском у дома 64, за автобусом угол с улицей Толмачева

Date: 2014-12-25 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
в прибалтиках (Рига) таки успешно катались двойные троллейбусы. Но имено троллейбусы, там с управлением мотором все конечно сильно проще чем с двс.
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
можно было использовать электротрансмиссию.
В этом случае можно было бы реализовать двухвагонную конструкцию при сцепке хвостами.
Тогда бы габарит поворота у сцепки был бы равен габаритам одиночной машины.

Нечто подобное планировалось в Киеве при использовании по СМЕ 14-х Шкод. Ходовая ведомой машины разворачивалась на 180 градусов. Кабина демонтировалась.
Увы авария спарки из двух 9-к, с отрывом ведомого вагона похоронила троллейбусные поезда в Киеве.
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
скотовозу только электротрансмиссии не хватало. С двумя (а то и четырьмя, учитывая все потери и рост веса) бензиновыми двигателями и генераторами, ушедшими в запой от беспросветной тоски ремонтниками и прочими радостями.

Date: 2014-12-25 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dhomenko.livejournal.com
Уже после советов в Тарту делали прицепы к Сканиям, которые до сих пор катаются по некоторым, наиболее прямым маршрутам. В прицепах холодно эимой и жарко летом и постоянно пахнет ссаками и блевотиной.

Странное дело

Date: 2014-12-25 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Для Су-76 спарить два мотора на один вал смогли,а для автобуса нет.
Какую то гидро или пневмо муфту.
Ну было бы 20% мощности потеряно, ну так был бы резерв для развития под новый мотор.
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Ну если четыре мотора то лучше сразу дефорсированный В-2 ставить...
А про скотовозы...
Ну ведь Икарусы то закупили, когда такая возможность возникла...
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
икарус 280 был оборудован вполне терпимым по тем временам раба д10, 190лысы, уж на зиловскую бензиновую шестерку, ведущую свою историю аж от студебеккера военных времен, совсем не похожим. Его и на гармошку хватало.

Re: Странное дело

Date: 2014-12-25 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Су-76 жили 3-4 месяца, полгода - уже много. Поэтому проблемы ресурса их создателей волновали в предпоследнюю очередь. А тут, извините, - хоть год между капремонтами двигателя извольте обеспечить, и это при эксплуатации по 12-16 часов в сутки.

Date: 2014-12-26 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] sibirajak.livejournal.com
ДаУж!!!!
Помню как штурмовали эти несчастные сочлененные "Икарусы"... Как они жалобно скрипели на поворотах...Но стоны ЛИазов были куда как печальней!
Ну а по теме - советские конструкторы просто не имели достаточного рофессионализма для создания полноценного мотора.
Лучшие кадры были законсервированны в военпроме, а те что не попали туда, и остались на "гражданке", явно не блистали ни умом, ни сообразительностью.
Иногда студенческие КБ при институтах выдавали вариации на темы Евроатобусов, и только....

Date: 2014-12-26 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] egor-trubnikov.livejournal.com
да и в Киеве вроде тоже видел ребенком

Date: 2014-12-26 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
В 80е бегали у нас сдвоенные по СМЕ Шкода-9Тр.

Date: 2014-12-26 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
> в дело пошли все увеличивающиеся по размеру прицепы
Ого! Первый раз слышу про пассажирские прицепы.

Date: 2014-12-26 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] helge75.livejournal.com
Насчет полноценного мотора насмешили.Так и запишем в СССР были неполноценные моторы.
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Ну так и я про то, что когда появилась возможность решить задачу нормальными средствами, то вместо "скотовозов" купили вполне себе Икарусы...

Date: 2014-12-26 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
В Нижнем (тогда ещё Горьком) в 80-х ходили спаренные ЗиУ.

Date: 2014-12-26 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это вы сударь, оказывается, очень многого не знаете.

Date: 2014-12-26 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Дык не спорю - так и есть
Спасибо, зачитаю-засмотрю ;)

Date: 2014-12-26 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] alexander varvarin (from livejournal.com)
>> в прибалтиках (Рига) таки успешно катались двойные троллейбусы >>

В ни разу не прибалтийском (и, на сколько я понимаю, родном для автора) Горьком они катались ничуть не менее успешно.

Date: 2014-12-26 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] Фриц Теофил (from livejournal.com)
Пассажирские прицепы завода Аремкуз. Начали с обрубков и дошли до полноценного прицепного автобуса, управляемого по системе многих единиц.
Проблемы все те же - в маленький прицеп влезет мало народу, а на большой уже не хватает сил мотору. Про провал системы многих единиц уже сказано выше.

Date: 2014-12-26 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] blueher.livejournal.com
Ага, спасибо - выше хозяин блога мне уже ссылочку подкинул.
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
/ уж на зиловскую бензиновую
шестерку, ведущую свою историю аж от
студебеккера военных времен/ - а вы не льстите этому двигателю? Вроде он прямой наследник двигателя ЗиС-5, а не 'Студебеккера'.

Date: 2014-12-26 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] ikarevitch.livejournal.com
даааа. старые добрые икарусы. боинги по сравнению с нашими скотовозками.

Re: Странное дело

Date: 2014-12-26 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Тогда только электро- трансмиссия!
И вообще городской автобус - это недо-троллейбус!
Поэтому троллейбусный поезд (базы сцеплены хвостами), а к нему навесные генераторы.

Хотя вики пишет что
В 1976 году в Алма-Ате сцепили по СМЕ два автобуса ЛиАЗ-677 [2] Поезд проработал на линии около 5 лет.

Edited Date: 2014-12-26 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] za-tuzlu.livejournal.com
Не прижилось!
Где-то в 2002-м году.

Но возможно это было связанно с общим разрывом ПасТранса со шведами после отзыва ими гарантии на ранее поставленные БУ автобусы.
Edited Date: 2014-12-26 07:42 am (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 05:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios