Давайте я его из фотопулемета щелкну! Часть первая.

[strangernn]

улыбнитесь, вас снимают! (кликабельно)

Необходимость не только стрелять в воздухе, но и попадать - требовала массового обучения пилотов и стрелков. Но как?! Стрелять по настоящим самолетам - самолетов не напасешься, не говоря уже про пилотов. Тыкать палочкой и кричать "пиу-пиу!" - недостаточно эффективно. Как же проконтролировать результаты прицеливания, если не стрелять? И в 1916 году кого-то в компании Thornton-Pickard Manufacturing Co. осенило: фотоаппарат!

фотопулемет, крупно (кликабельно)

Фотокамера в форм-факторе пулемета даст и замечательную реалистичность учебного процесса - и покажет, насколько хорошо было выполнено прицеливание. Есть цель в кадре - попал, нет - ну, три наряда вне очереди, или как там в английской авиации ПМВ было принято?
И пилоту и стрелку, чтобы не скучно было перевоспитываться...

вот, сразу два фотопулемета на одном самолете, только и "воевать" (кликабельно)

Вот и сделали в 1916 году такой "фото-Льюис", назвав его Hythe Mk.III Gun Camera открыв эпоху применения фотопулеметов в авиации. Правда, слово фотопулемет тут не очень применимо, скорее, это была стилизация ранее уже известного фоторужья. Дело в том, что 120-мм пленки в "магазине" помещалось всего 14 кадров, и режим "огня", конечно, был строго одиночный.

казенная часть и рукоятки - в авиационном исполнении (кликабельно)

Впрочем, пленку было достаточно просто заменить прямо в воздухе, так что при достаточном количестве "боеприпасов" такая тренировка могла продолжаться довольно долго. Однако, как мне кажется (описания учебного процесса я не нашел) - фотострельба в воздухе была, наверное, только выпускным экзаменом у пилотов и стрелков. Уж больно муторный и долгий процесс получения результата тестов, и вряд ли пригодная для массового постоянного обучения пропускная способность тренажера. Вот настреляться с разнообразных качелей на земле из настоящего пулемета и только потом пофоткать в воздухе разок - другое дело.

в рабочем положении, с прицелом (кликабельно)

Решение оказалось очень удачным, простым по конструкции и надежным, посему и было пущено в большую серию, достаточно посмотреть на номера "пулеметов". Но это оказалась только первая ласточка, аппетит приходит во время еды. И он таки пришел, но об этом в следующих выпусках серии.

---

+ Hythe Mk.III Gun Camera с диском и без диска
+ объектив. Хорошо видно ирисовую диафрагму затвора
+ вся фотокамера в сборе. Мелко.

Comments

[sanila-san.livejournal.com]

Ух ты! Интересно, а какая чувствительность у фотоматериалов была?

[strangernn.livejournal.com]

Хм. Я не уверен, что это как-то в те годы стандартизировалось.

[sanila-san.livejournal.com]

Да, тогда оно стандартизировалось очень качественно, в смысле, не количественно. Но вот численное значение интересно.

Просто я иногда ради спорта снимаю разные летательные аппараты, оптика у меня не самая суперская для этого, но не темнее того, что я вижу на картинке в этой статье. И чувствительность по советским меркам очень высокая - от 100 ISO. Так вот мне едва хватает. Наверное, определение «хватает» разное.

[fvl1-01.livejournal.com]

Если в пересчете на ASA - то нормальные 15-20 ед, средние 30-40 ед, высокая начиналась с 80-90 ASA

Это для 1910х

[sanila-san.livejournal.com]

Я думал, что раза в два меньше, но пожалуй вы правы, где-то так. Ну получится самолёт смазанным слегка, так ничего страшного.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Я думал, что раза в два меньше, но пожалуй вы правы, где-то так. Ну получится самолёт смазанным слегка, так ничего страшного.

В два раза меньше это начало начало века... Пленка братьев Люмьер была как раз где то 5-10 ASA , но с тех пор качество изготовления эмульсии шагнуло вперед

[sanila-san.livejournal.com]

Ну даже с 20 ASA уже можно было что-то сделать, да. А уж со 100 и подавно.

[fvl1-01.livejournal.com]

100 тех лет это зерно видимое невооруженным глазом...

Есть у меня несколько стеклянных негативов на "высокочуствительных" пластинках 1930х сделанных - при контактной печати еще куда ни шло, а как в "Беларусь" зарядишь и просто спроектируешь на стол - унушает удивление.

[sanila-san.livejournal.com]

Да, зато на низкой чувствительности всё очень замечательно выходит, особенно на контактных отпечатках. :) Я-то фотографией занимаюсь с 1999 года, поэтому плёнку чувствительностью меньше 100 ISO держал в руках раза три. И уже тогда мне казалось, что 100 ISO - это мало. Хотя сейчас большинство снимков я делаю цифровой камерой именно при такой чувствительности. Реже — при 400-800, ещё реже — при 1600-6400, а максимальные 25600 использовал только для пробы. Специфика. Был бы репортёром, работал бы на 800+.

А для учебного прицеливания на зерно плевать.

[fvl1-01.livejournal.com]

ну да = где то в 1980е фотоматериалы вообще вверх резко скакнули, а при том что в СССР еще не ввозились импортные (за некоторыми исключениями) привели к тому что начинавшие в 1990е начинали с "соточки" а не с 32-64 как до того.

[sanila-san.livejournal.com]

Ага, и на экспонометре в Зените была разметка до 250 ASA. Потом я купил себе нормальный экспонометр (ну как нормальный, Ленинград-6, кажется), там шкалы были пошире. Я обычно снимал на А2Ш, она пушилась до 800, кажется, но от результата веяло фанатизмом. Сейчас же подумываю разориться на ADOX CMS 20 II, всё равно же архитектуру снимаю. :) Как надоест цифропанорамы клеить, так и разорюсь.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Ага, и на экспонометре в Зените была разметка до 250 ASA.

Ну да - меня еще забавляло - зачем мол на на иностранных экспонометрах уже тогда была метка 1600 :-)

> Я обычно снимал на А2Ш, она пушилась до 800, кажется, но от результата веяло фанатизмом.

Ну так "американские шарики" это наше все. С нее Луну снимали. А2Ш ее развитие :-) http://cosmosravelin.narod.ru/r-space/acataloga/annot2003-03.html

>Сейчас же подумываю разориться на ADOX CMS 20 II, всё равно же архитектуру снимаю. :)

Ну да - я для тех же целей до сих пор "Горизонт" держку - белый.

Когда стану старый и ленивый заведу себе 205й горизонт и очень тяжелый штатив :-)

[sanila-san.livejournal.com]

А я, пожалуй, обойдусь корейским шифтом. Самьянг стал очень достойную оптику делать. Да и я не пурист, мне всё равно снимки оцифровывать. Хотя да, Горизонт просто прекрасен. Одна беда: сканировать негативы 24х58 мне нечем. Не бегать же в Фотопроект, при всём к нему уважении.

[fvl1-01.livejournal.com]

>А я, пожалуй, обойдусь корейским шифтом. Самьянг стал очень достойную оптику делать

Ну да. Удачные объективы у них и раньше были.

А вот я проблему шифта решил радикально - "Джолосовский" переходник с среднего формата на М-42 и нормально. Ставлю 45мм Мир от Киева-60 и понеслась, благо по центру он работает вообще бесподобно


А уж если совсем припрет - и олдфагии захочется - есть "Фотокоры" и запас форматной пленки 9*12

[sanila-san.livejournal.com]

У меня цифровой кроп, поэтому там 24 мм корейской оптики выгоднее, чем 45 мм у Мира. Обоих объективов у меня нет, а если всё равно покупать, так лучше сразу нормальное решение.

Олдфагии мне скорее всего не захочется — я вообще HDR-фаг, поэтому я вместо работы на форматной плёнке с большей вероятностью куплю себе форматную камеру с переходником под байонет и буду потом на компе клеить снимки. Так до сих пор никому не смог объяснить, в чём смысл обычных снимков размером 60+ мегапикселей.

[serge-kis.livejournal.com]

Я тоже склоняюсь к мысли, что пальба из фотольюиса была выпускным экзаменом. На тот момент фотоматериалы врядли были дешевле винтовочного патрона.
А вот лет 20 спустя ситуация поменялась. Емнип, 20 ОФ снарядов к ШВАКу стоили больше месячной зарплаты летчика. А пленка была дешевле.

патроны-то может были и подешевле пленки...

[asbatura.livejournal.com]

а вот самолёты-"цели", по которым планировалось "стрелять" - наверно, нет....
(да и их пилоты, наверно, жить хотели, собаки)

или как там планировалось учить стрелять летчиков???

Re: патроны-то может были и подешевле пленки...

[alex-ak.livejournal.com]

У вас какие-то зверские представления об учебном процессе в авиации. Для зачетных стрельб с самого рождения авиации и до буквально недавнего времени обычно использовался матерчатый конус, буксируемый за самолетом на тросе длиной 50-100 метров. Выпускались даже специальные самолеты-буксировщики мишеней, но чаще в буксировщики списывались устаревшие бомбардировщики (Ил-28, Бронко, Бофайтер) и неудачные истребители (например, Boulton Paul Defiant).

Re: патроны-то может были и подешевле пленки...

[shadows-of-hate.livejournal.com]

Можно добавить, что в 70-е - 80-е годы в США в качестве "дронов" использовалась устаревшая техника - подобным образом утилизировались устаревшие F-100 и F-102...

Re: патроны-то может были и подешевле пленки...

[alex-ak.livejournal.com]

У нас в радиоуправляемые мишени переоборудовались практически все снимаемые с вооружения самолеты устаревших типов: МиГ-15 (Миг-15М), МиГ-19 (М-19М), МиГ-21 (М-21), Ил-28 (Ил-28М). Но это все-таки тоже дорого.

[fvl1-01.livejournal.com]

>А пленка была дешевле.

Как сказать катушка 120й пленки чувствительностью около 40 ASA в 1930е стоила один долар. Доллар это правда много тогда было :-)

[alex-ak.livejournal.com]

Главный недостаток тренировочных фотопулеметов (в отличие от контрольных) - полное отсутствие какой-либо имитации баллистической траектории пуль. А это, на самом деле, главная проблема в стрельбе по самолетам. Фотопулемет идеальный тренажер для бластеров, лазерных пушек и т.д., но к сожалению родился рановато.

[fvl1-01.livejournal.com]

>Главный недостаток тренировочных фотопулеметов (в отличие от контрольных) - полное отсутствие какой-либо имитации баллистической траектории пуль

Афот фиг - через какое то время стали вводить специальные шаблончики с поправками - то есть прямо на фото по масштабу - размах крыльев цели дает расстояние, и следовательно поправка точки прицеливания при оценке - если дистанция больше 300-400м

[alex-ak.livejournal.com]

Да, при контроле можно проверить, а вот научиться стрелять - фиг. Особенно про контроле по трассам, когда на вид трасса накрывает цель и кажется что уже вот-вот совсем попал, но на самом деле загибающегося хвоста трассы не видно и пули идут намного ниже цели.

[fvl1-01.livejournal.com]

ну там задача именно проверить была. По большому счету тренировки воздушных стрелков до появления в США текстолитовых 12.7 мм пуль всегда были условны.


А тут да - турели бомберов по пилотируемым летающим мишеням на базе Р-63 кинг кобра. Пластмассовые пули да еще и самолет мишень с утолщеной обшивкой и датчиками попадания - попал - на крыле мигают лампочки.

Жаль война уже кончилась когда такое удумали