strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Новая ПУ для нового старого ЗРК (кликабельно)

Казалось бы, какие вопросы? Ракетная установка однозначно говорит о том, то перед нами передвижная пусковая установка американского комплекса ПВО SLAMRAAM. Но, в отличие от "канонической" версии боевой машины - тут в качестве шасси не безотказный Хамви, а здоровенный грузовик Oshkosh FMTV 6х6. Зачем могло это понадобиться?


пуск ракеты на полигоне (кликабельно)

Я склонен предположить, что тут мы имеем дело с исправлением исходно сделанной разработчиками ошибочной ставки на относительно небольшой джип в качестве шасси. В самом деле, я не очень представляю себе, как бедолага HMMWV с предельной грузоподъемностью тонны полторы - будет передвигаться по пересеченной местности с высоко поднятым грузом из четырех AIM-120 (4 х 165кг = 660кг) и двух AIM-9 ближнего действия (2 х 91кг = 182кг), итого 842 кг не считая веса самой опорно-поворотной конструкции с направляющими и прочего оборудования. Т.е., по любому, на пределе грузоподъемности. До первой кочки под колесом?


Вид спереди. Видны две пустые балки (зеленые) под Sidewinder'ы ближнего боя (кликабельно)

А так - очень даже душевно вышло, пускай и потяжелее, в целом. Зато - никаких вопросов к грузоподъемности и устойчивости шасси, и даже бронированная кабина не мешает. Опять же: грузоподъемность машины такова, что не удивлюсь и второму боекомплекту где-нибудь в кузове, в ящиках. Чего зря месту пропадать?

Единственное, чего не хватает машине на мой придирчивый взгляд - так это автономной РЛС, с которой машина могла бы действовать независимо ни от кого, в любой тактической обстановке. Потому что сама концепция отдельно развернутых РЛС и ПУ с радиоканалами между ними в отношении ЗРК средней дальности - вызывает у меня серьезные сомнения в работоспособности. Зашуметь каналы сопряжения, работающие через ненаправленные антенны - и все, приехали.

Так вот, на грузовике, по-моему, место есть. Даже если не на этом, то на следующем, который 8х8.

Date: 2014-03-12 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
А по мне все эти попытки пользовать авиационные ракеты в качестве зенитных это исключительно из-за недостатка воображения и природного скупердяйства, да ещё в таком примитивном исполнении :(

Date: 2014-03-12 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Назовите хотя бы одну причину так не делать? Следующим этапом прикрeпят стартовый ускоритель, чтобы компенсировать запуск с мест и удвоят дальность...

Date: 2014-03-13 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
Ага, а следующим этапом будет заключение ракеты в ТПК, а следующим оснащение системой вертикального старта, только при этом всякая унификация полетит нафиг, и получится что сделать ЗРК с нуля было бы гораздо лучше, но американцы же самые хитрожолые умные, блин...
Edited Date: 2014-03-13 01:52 am (UTC)

Date: 2014-03-13 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну а норвежцы то же самое запихали в ТПК и счастливы до невозможности. 54 целевых канала еще ни один ЗРК не имел...
Image

"следующим оснащение системой вертикального старта, только при этом всякая унификация полетит нафиг" - у VL Mica ничего никуда не полетело

Date: 2014-03-13 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
запихали в ТПК и счастливы до невозможности.
На безрыбье и NASAMS хороший ЗРК ;)

- у VL Mica ничего никуда не полетело
Во-первых, система отклонения вектора тяги у неё стоит изначально, во-вторых, эта система не очень хороша в смысле энергопотерь.

Date: 2014-03-13 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Вообще это не просто скупердяйство, а ТРЕНД. Можно вспомнить еще и Spyder.
Создавать ракету, применимую исключительно из ЗРК, которые в лучшем случае будут выпущены в пределах сотни - это качество, прямо противоположное скупердяйству. Ну например ЗРК стрела-1 было выпущено всего 1300, и то при СССР, а для них своя особая ракетка.

А зрк типа спайдера и мики, способные работать и в полностью пассивном режиме и накрывающие ВСЮ дальность, в которых применимы самолетные средства поражения с наведением самолетом - крайне логичная штука.

ЗЫ - "эта система не очень хороша в смысле энергопотерь" - а что витязи со штилями всякими?

Edited Date: 2014-03-13 08:49 am (UTC)

е

Date: 2014-03-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
Это тренд у государств, которые считают создание ЗРК второстепенным делом или же не имеют достаточно ресурсов что бы сделать ЗРК "с нуля" + создание ЗРК "на продажу" как с тем же Спайдером.
Вопрос во многом упирается и в философию ПВО - во многих западных странах ЗРК второстепенное средство с соответствующим отношением.
Стрела-1 было выпущено 1300 ЗРК или ЗУР?

а что витязи со штилями всякими?
У Витязя энергетика на порядок лучше, кроме того сильное склонение его ракете нужно при стрельбе по низколетящим и относительно близким целям, где остаточной энергетики хватит с лихвой. А на российском корейском KM-SAM вообще всё красиво сделано -


Edited Date: 2014-03-13 06:19 pm (UTC)

Re: е

Date: 2014-03-14 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
"Это тренд у государств, которые считают создание ЗРК второстепенным делом или же не имеют достаточно ресурсов что бы сделать ЗРК "с нуля"

- SAMP/T вроде как вполне с нуля сделан, кроме ГСН?
Ну а VL Mica его чрезвычайно органично дополняет на ярусе массовых воздушных целей.

Хотя логично было бы, конечно, чтобы "старший" мог стрелять "младшими" ракетами.

Date: 2014-03-13 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Зачем нужен вертикальный старт при стрельбе на 20-25 километров? Я понимаю, когда на 5 километров, время поворота установки (а куда раньше думали?) может оказаться критичным - но для средней дальности вертикальный пуск не нужен от слова "совсем".

Date: 2014-03-13 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
Не знаю, куда раньше думали, но сейчас это становится нормой для едва ли не всех ЗРК иалой и средней дальности.

Date: 2014-03-13 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Кстати, обращает внимание несколько наклонный пуск MEADS, в сочетании с размышлениями, к чему может привести вертикальный пуск вкупе с отказом системы управления ракетой или маршевой ступени (кадры на ютьюбе имеются)

Date: 2014-03-13 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Скорее наоборот, при поворотной ПУ возможен захват цели ракетой до пуска, что резко снижает минимальную дальность и (потенциально) делает ПУ полностью самостоятельной.

Тут можно еще вспомнить такую интересную рассматривавшуюся опцию, как использование ПУ MLRS для ЗУР aim-120 при "сетецентрическом" бое.

Date: 2014-03-13 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
Хм, англичане так не думают -

Date: 2014-03-14 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Дык опять же ракета воздушного боя (ASRAAM) в качестве зенитной.

Date: 2014-03-14 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sakstorp.livejournal.com
Скорее, ЗУР на базе ASRAAM, системы склонения УР на авиационных ракетах нету.

Date: 2014-03-12 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhryk.livejournal.com
AMRDEC Prototype Integration Facility? =)
Я думаю, мы ещё увидим оттуда странностей.
Вот это, в противокумулятивных экранах, ихнее. Не опознаю =(

Image

ADVS 4x4x4 - M-APEX

Date: 2014-03-13 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://www.advs.com/ADVS/ADVS_4x4x4-Photo_Gallery.html#1

Re: ADVS 4x4x4 - M-APEX

Date: 2014-03-13 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Макеты? Как-то они фанерно они выглядят.

Re: ADVS 4x4x4 - M-APEX

Date: 2014-03-13 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] mikhryk.livejournal.com
Точно, спасибо большое.

Date: 2014-03-30 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] Петрянинa Пелагея (from livejournal.com)
Замечательно, это очень ценный ответ

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 5th, 2025 03:14 am
Powered by Dreamwidth Studios