strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

20t Dampfschlepper mit 6-Rollen Laufwerk (Skoda) \ Fahrgestell (кликабельно)

Нет, господа, это не галлюцинация. У этой гусеничной машин действительно, две паровозных (или пароходных, не суть) дымовых трубы. И не для сведения с ума вражеских разведчиков они на ходу дымили, а с вполне разумной утилитарной целью.

Перед вами, уважаемые читатели, экспериментальное шасси Шкода, на котором обкатывалось сразу несколько довольно интересных идей:
  • Во-первых, ходовая часть содержала, в отличие от Pz.38(t) не две балансирные тележки на борт, а три, - что переводило потенциальный танк, который мог бы быть на ней собран в категорию средних, 20+ тонн массой.
  • Во-вторых, вместо угловатых очертаний немецких танков того периода мы видим корпус простой и рациональной формы, не ослабленный многочисленными лючками, который очевидно, имел гораздо большую снарядостойкость при тех же толщинах брони. Плюс единое МТО, обслуживаемое через один большой люк.
  • В-третьих, о трубах: на машине обкатывались газогенераторы пригодные для боевой техники. В силу компоновочных проблем (необходимости затолкать их под броню) - пришлось делать два небольших газогенератора, отчего и получилось две трубы.
К сожалению, до постройки полноценной боевой машины на этом шасси дело не дошло, успехи 1941-42 годов, казалось, сняли вопрос о необходимости новых танков класса Pz.III-IV для Вермахта, а потом уже и не до того стало.

Хотя, в некотором смысле, и жаль. Pz.38(t) очень мне нравится, и было бы интересно во что он мог бы вырасти. Особенно, с дровяным питанием.
+ эскиз боковой проекции машины

anonim

Date: 2009-10-23 08:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вот хоть убейте но невижу я преимуществ газогенераторной машины перед паровой. А уж на бронетехнике...

Re: anonim

Date: 2009-10-23 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну как же, - ДВС с газогенератором гораздо более гибкое решение, можно и на обычном жидком топливе ехать. Опять же, на тот момент невозможно было создать конкурентноспособную супротив ДВС паровую машину.

Сейчас - можно, и я морально готов попробовать построить паровой автомобиль. Расчеты показывают высокую эффективность решения.

Re: anonim

Date: 2009-10-24 08:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
ну машины Станлей расходовали мазута не больше чем тогдашние ДВС бензина. Тока вот дорогими были. Впрочем на фоне цены на танк стоймость двигателя влияет мало.
Главное в том что ДВС на газогенераторном питании теряет в мощности в двое. Ето можно частично компенсировать увеличением степени сжатия, но тогда прощай обычный бензин.
К тому же газогенератор нужно ракочегаривать практически так же долго как и паровой двигатель. (хотя машины станлей с мажутом заводились через минуту).
Да и паровик может на угле работать, которое по массе калорийнее дров в два раз, а по обему какбы не в три раза.

Re: anonim

Date: 2009-10-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У Доблей получалось еще лучше, я в шушавто как-то давно писал, было дело.

Другое дело, что в те годы удельная мощность паровых машин (с учетом паропроизводящей установки и конденсаторов) получалась резко хуже, чем у ДВС, сейчас это уже не совсем так. Впрочем, для легких автомобилей можно было сэкономить на КПП (для танка - не получится).

В данном же варианте, полагаю, интерес представлял именно газогенератор, как способ двойного питания двигателя - скажем, на марше жечь дрова, а в бой идти на сэкономленном бензине.

А уголь немцы перегоняли на синтетический бензин, так что газогенераторам - только дрова.
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
... шла вторая неделя наступления. 1-я танковая группа Эвальда фон Клейста стремительно продвигалась вглубь вражеской территории. Танки останавливались только для дозаправки - кочегары вылезали, срубали пару березок (для легких танков хватало и одной) и машины продолжали свой неудержимый марш на восток. Из минусов было только полное отсутствие растительности вдоль дорог, где прошла 1-я ТГ, что затрудняло маскировку и облегчало работу советской авиации. Но все же генерал-полковник внутренне радовался, что ему довелось воевать здесь, в заросшей лесами России. Иногда он думал, где этот хитрый лис Роммель находит дрова в своей африканской пустыне...
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хехе... Раздолье для альтернативщиков. Только вот газогенераторные авто лопали до 50-70 кг чурок на 100км. При мощности движка (на генераторном газе) в 40-60 л.с.

Не лопнут с натуги-то кочегары 300-500-сильный движок дровами кормить??? Это надо каждому танку отделение лесорубов придавать!!

Лопнут - не лопнут...

Date: 2009-10-23 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
... одинокий КВ, оставшийся без топлива на перекрестке под Расейнаем, на несколько дней отрезал боевую группу "Раус" от остальных частей 6-й танковой дивизии. Пока артиллеристы и саперы пытались что-то сделать с этим ужасным русским танком, парни из 33-го отдельного батальона лесорубов, приданного 11-му танковому полку, пользуясь случаем предавались безделью. Полковник Эрхард Раус уже хотел было отправить этих лоботрясов заготовлять дрова впрок, но сообразив, что у него нет машин чтобы их везти, решил оставить "рыцарей пилы и топора" в покое. Хотя... Эрхарду вспомнился финский майор, который что-то там рассказывал про бревна на самоходках...

Re: Лопнут - не лопнут...

Date: 2009-10-23 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Э, нет. В данном случае лесорубы потели бы больше других, строя обходные гати через болота...

Но ход ваших мыслей мне нравится, да. Ж8-))

Re: Лопнут - не лопнут...

Date: 2009-10-24 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] el-coyote.livejournal.com
а ведь "дровяной склад" на машине защищал бы её от пуль ПТРов и кумулятивных снарядов :)...

Re: Лопнут - не лопнут...

Date: 2009-10-24 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
С каких ракурсов? Только если верхняя часть борта корпуса, но там немного поместится.

Операция "Попутный ветер"

Date: 2009-10-23 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Эрвин поднимал бы паруса над кюбельвагенами и делал бы из них буеры.
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
О. Про парусные танки-то я и забыл. (:

Re: <строго>

Date: 2009-10-24 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] savoyskiy.livejournal.com
Он самый. Идея, конечно, не так технически проработана, как чешский пароход, но как вариант для безлесной местности... *вспоминая легенду про взятие Константинополя* ... да и прецеНдент(ы) были...

Re: <строго>

Date: 2009-10-24 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
...сбежал черт и украл Луну?

Ох, боюсь я, лет через 10-15 михалковский опус попадет в учебники, как исторический факт... Авторитет же сказал, .....!

Date: 2009-10-23 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Pz.38(t) очень мне нравится - а чем наиболее сильно?

Date: 2009-10-24 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хотя бы тем, что при почти вдвое меньшей массе, чем современные ему Pz.III имел равное вооружение и большую бронезащиту. Ну и по мелочи: ремонтопригодность ходовой, габариты и прочее.

Фактически, в массе и цене легкого Pz.II получился средний танк.

Погон башни, в принципе, позволял и 50мм пушку поставить, а если бы и корпус по типу указанному в посте оптимизировать - то в 10 тоннах был бы очень серьёзный танк, даже по меркам конца 1943 года.

Date: 2009-10-24 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Ага, ясно.

Date: 2009-10-24 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
А я думал, это пресловутый газенваген :))

Date: 2009-10-24 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
В какой-то степени так... Ж8-)))

Date: 2009-10-26 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] futb-all.livejournal.com
Тогда пойду разоблачать антисемитов :)))

Date: 2009-10-24 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
гусеничный теплоход

Date: 2010-06-20 11:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Что за бред! Ни слова правды в "описании".
Какой потенциальный танк?? Броня 20мм.
Какой газогенератор??? Там же черным по белому написано Dampfschlepper. Dampf=пар, Schlepper=тягач. Он же "Dampfschlepper mit Kohlefeuerung", т.е. "паровой тягач на угольном топливе".
И никакой это не 41-42 год, самый что нинаесть 45-й!
Никакого перспективного супертанка из него не собирались делать. Нужен был тягач, не требующий бензина или дизтоплива.

Учите матчасть!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 6th, 2025 12:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios