strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Aselsan дала ЗСУ в металле!

Много лет известная по рисункам и макетам турецкая зенитная артиллерийская система компании Aselsan наконец-то добралась до металла и показана на IDEF 2013. И, скажу я вам, получилось довольно интересно. В отличие от относительного мейнстрима зенитных самоходок подобного класса турки не стали пытаться комбинировать на одном шасси пушки и ракеты, не пошли они и по пути наращивания калибра. Все проще: у них два 35-мм ствола, способных вести огонь "умными снарядами". Насколько такой подход оправдан - нормальная пушечная машина + нормальная ракетная - оправдан? Не знаю, время покажет.


ЗСУ, вид спереди (кликабельно)

Впрочем, я вполне допускаю, что проблема тут в шасси - все-таки, M113 не самая подходящая платформа для установки тяжелой башни с мощной отдачей? Но, в любом случае, как "средство быстрого реагирования" на внезапные атаки вертолетов и различного ВТО получилось достаточно интересным. Два 35 ствола по 1000в/м (тут вопрос, конечно, что внутри. Два классических Эрликона если - то 2х550, а если две револьверные пушки по 1000в/м - то вдвое больше) при использовании снарядов с программируемым временем подрыва (а еще лучше - осколочно-пучковых или многорежимных с индукционными/лазерными взрывателями) способны организовать достаточную плотность поражающих элементов для поражения практически любых ЛА на расстоянии до четырех-пяти километров.

А на большие дальности - пускай стреляет ракетный компонент системы, который пока еще не готов. И у него нет ограничений, связанных с необходимостью вписать ракеты в артиллерийскую систему.
+ еще одно фото машины
+ рабочие места наводчика и командира машины.


P.S. уточнение: шасси - БМП FNSS Korkut, про которую известно, что она "класса 35 тонн".

Date: 2013-05-08 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
масса м113 всего 12 тонн, та же шилка тянет на 21 тонну, думаю хитрые турки выкатили нам несостоявшийся дуэт.

Date: 2013-05-08 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Тут же не "голый" М113 первого выпуска, - вон, допзащита, башня - думаю, что тонн 17-18 как минимум. И дульного тормоза никто не отменял. Нет, с этой стороны проблемы не вижу.

Date: 2013-05-09 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Господи, ну и уродлива однако. И что толко от снарядов с программируемым подрывом по боевым вертолетам-то? Баловство, однако.

Date: 2013-05-09 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А вы полагаете вертолеты бронированными, как танки? Там только "жизненно-важное" от единичных попаданий малокалиберных ОФС, максимум - или обычных пуль с нескольких километров (на излете, фактически - при скорости метров 500 в секунду).

Вольфрамовый кубик ГПЭ 5х5х5мм разлетающийся со скоростью около полутора километров в секунду на расстоянии в 2-3 метра пробивает достаточно много, и этих кубиков столько, что пробитых небронированных частей (и того, что там внутри) вполне вертолету хватит. Про то, что останется от тех же hellfire - и речи нет. Фрагменты осколочно-пучковых снарядов летят помедленнее, около километра в секунду - но острая твердосплавная стрелка тоже пробивает - мама не горюй.

В любом случае вертолетчику придется думать о спасении, а не о продолжении выполнения задания.
Edited Date: 2013-05-09 05:35 am (UTC)

Date: 2013-05-10 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Погубит Вас фантазия :) Есть на сегодня два 35мм снаряда с готовыми елементами. Эрликон и Диль. В Эрликоновском 152 цилиндрика массой по 3.3 грамма - и они летят полностью за счет скорости снаряда, взрывчатки там ничтожно, только чтоб снаряд развалить. В дилевском 325 элементов - шариков диаметром 2.3мм и масой всего 0,14г ВВ там много больше и элементы им разгоняются дополнительно - до максимальной скорости в 1500м/c - те шо летят прямо по курсу, но по данным самой же фирмы средняя скорость 1100-1200. Те и другие испытывались американскими товарищами. Эрликоновский дает пучет в 10 градусов разлета, дилевский разбрасывает во ве стороны с основный вылетом в секторе 40 градусов. Как отмечают неоднократно в результатах эрликоновские цилиндрики по поражающей способности примерно аналогичны пули из М16. Дилевские шарики имеют значительно меньшую пробивающую способность - и меньшую поражающую вообще из-за малого размера.
Короче- при оптимальной дистанции подрыва подрыв снаряда Эрликона не ведет к увеличению вероятности поражения - конус осколков узкий. Пробивная способность их недостаточна, чтобы пробить защиту жизненно важных узлов боевого вертолета, хотя общее поражение с выводом из строя и вынуждением прекратить выполнение задачи вероятно. Вывод из строя боевого вертолета дилевским снарядом менее вероятен даже при оптимальной дальности, хотя широкий разлет повышает общую вероятность поражения. В сухом остаткы преимущество дистанционного подрыва при стрельбе по защищенной цели весьма сомнительно. Возможно, что срыв выполнения боевой задачи будет вероятнее а уничтожение и гибель вертлета - менее вероятен. И это все - при полигонных условиях подрыва - без учета ощибок измерения дальности до цели, ее движения и дистанции около 1200м
Единственная вещь, для чего дистанционный подрыв может таки дать существенное преимущество - это обстрел БПЛА- которые из-за малых геометрических размеров таки могут проскальзывать между снарядами пучка.

Date: 2013-05-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
С 1200 м - то можно стрелять и без подрыва, вполне все снаряды в вертолет лягут

Date: 2013-05-12 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
размер ГПЭ - дело наживное.. Вы, конечно, этот ролик видели?
http://www.youtube.com/watch?v=t7WqCbIpbjk

Date: 2013-05-09 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Иракскому Апачу хватило пуль из ручного стрелкового

Date: 2013-05-09 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Сказки, извините.

Date: 2013-05-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
пруфлинк?

Date: 2013-05-10 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Сказок?

Date: 2013-05-10 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну к примеру http://topwar.ru/22935-pvo-i-poteri-udarnyh-vertoletov.html
Хотя, конечно, теперь дед вынужден говорить по подсказке кровавых американских марионеток и скрывать свой подвиг

Date: 2013-05-09 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com
Ууууу... Стелс, однако.

Date: 2013-05-09 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Так понимаю, нелепая конструкция вокруг стволов, с учётом дырок и непонятной формы - это чисто-дизайнерские ухищрения относительно поддержки ствола. При этом (дырки ж однако - вентиляция?), стволы не имеют принудительного охлаждения.
Кстати, шасси там смахивает на "Брэдли" - характерный "просвет" между 3-м и 4-м катками. Катки тоже не как у лёгких М113.

Date: 2013-05-09 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Может быть, какая-то местная модификация? Их несчетно....
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
Если турки хотят юзать аналог (или родной вариант) AHEAD, то дорогое удовольствие - оригинальный снаряд, ЕМНИП, под килобакс штука стоит. Так что в цене выйгрыш небольшой.
С другой стороны - большинство соседей сильно продвинутой вертолетной техникой не блещут, так что против той-же Сирии или того-же Ирана и штатной дальности вполне.
А шасси - может быть на базе TIFV ACV? Были там какие-то шестикатковые версии.
http://www.army-technology.com/projects/acv-s/images/ACVS_4.jpg
Вроде похоже...
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А вот это может быть, насчет шасси. 11-го проверю, как буду дома.

Date: 2013-05-09 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Нарыл:
http://www.defence.pk/forums/turkey-defence/219409-fnss-new-ifv-turkey.html#post3608989
http://www.defence.pk/forums/turkey-defence/219409-fnss-new-ifv-turkey.html#post3609614

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 07:59 am
Powered by Dreamwidth Studios