strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Crossley M1928 (кликабельно)

Во второй половине 20-х годов в Эстонию были отправлены 13 штук шасси для бронировками местными специалистами по типу БА Crossley IGA1. Но, поскольку между созданием исходной машины и эстонской версией прошло пять лет (по тому времени для техники - огромный срок), - то эстонцы решили не копировать слепо английский оригинал, но взять его "за основу". И дело не ограничилось более рациональными формами бронекорпусов, пересмотрено было и вооружение.


боевые машины в автопарке (кликабельно)

Вместо огромной башни с двумя пулеметами водяного охлаждения и прожектором появилась компактная башенка с одним пулеметом винтовочного калибра системы Мадсена (7 машин), а оставшиеся шесть получили 37-мм полуавтоматическую пушку Гочкисс. Ну, фактически, по нонешним временам - гранатомет. Несколько облегчили и бронирование. В итоге вместо 7.5 тонн исходной машины получились несколько более подвижные "пушечные" броневики массой около 5.5 тонн. В принципе, разумно, - если не стоять на месте, то шансов лупить из двух пулеметов немного, так что оригинальная машина явно избыточна по башне и вооружению.


еще фото Crossley M1928 (кликабельно)

Вопрос об эффективности одиночной 37-мм пушки открыт, но - с другой стороны - примерно в те же года пошел в серию и советский БА-27, примерно такой же по своим ТТХ (но, конечно, английский мотор в 65л.с. нашим броневикам только снился в мечтах). Так что к 1940 году эти машины - как и советские БА-27, опять же - уже ходили в совершенно устаревших. Их даже отправили поначалу в отстой, - но летом 41 года были вынуждены бросить в бой. Где они, собственно, очень быстро и кончились. Остается надеяться, что хоть не напрасно.

Date: 2013-02-07 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
хочу несколько дополнить - коректное нименование машины
Arsenal-Crossley ehk M 27/28.
касательно 37 мм орудия то оснашались броневики Puteaux 37mm SA-18 L/21
Касательно их судьбы в ссСеР- они были переданы 22 териториальному стрелковому корпусу, 1 машина была отправлена в Двинск на склад. По поводу боев в 1941 есть фото соженного советского Arsenal-Crossley M 27/28. в районе Палдиски.
фото
http://s60.radikal.ru/i169/1009/e9/e128f1c09a27.jpg
Edited Date: 2013-02-07 09:44 pm (UTC)

Date: 2013-02-08 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] Борис фон Бок (from livejournal.com)
Спасибо за фото.

где ж он сожжённый?

Date: 2013-02-08 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А Он вообще поражённый или его отступая бросили?

Re: где ж он сожжённый?

Date: 2013-02-08 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
на виф2 когда-то проскаивала фото где возле машины лежат обгоревшие трупы экипажа.
Если найду выложу.

Re: где ж он сожжённый?

Date: 2013-02-09 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Понятно. Просто с телами погибших, в битве за Эстонию, я помню только фото самодельных БА из "Штайеров".

а этот, брошенный летом 41, каким-то неповреждённым выглядит:
http://aviarmor.net/tww2/photo/gb/ac_crossley_m1923/crossley_m27_eesti_6.jpg

Re: где ж он сожжённый?

Date: 2013-02-09 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
там эти две фото вместе были одна открываеться вторая (с телами) за давностью лет уже нет.

Re: где ж он сожжённый?

Date: 2013-02-09 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Жаль, а то не видал. Выходит это на фото другой трофейный БА?

Date: 2013-02-08 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"...касательно 37 мм орудия то оснашались броневики Puteaux 37mm SA-18 L/21"

Но я вижу на фото в башнях 37 Mle 1916 TRP.

Date: 2013-02-08 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
я расширю гаризонты ваших знаний ;)
"France's Puteaux Arsenal created the "Canon d'Infanterie de 37 modele 1916 TRP" by essentially adapting a Nordenfelt breech to an 1885 Hotchkiss 1-pounder. This gun was mounted on a variety of vehicles and carriages. As used on the FT-17 it was known as the "Puteaux 37mm SA-18 L/21", more commonly known as the "37mm Puteaux"."

просто у эстонцев на броневиках на орудия был установлен дульный тормоз.

Date: 2013-02-09 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Так вы не в курсе, зачем они дульные тормоза им у себя поставили?

Date: 2013-02-09 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
французы тоже ставил на Panhard-Schneider P16 на Panhard 165/175 причем какой-то система не наблюдаеться.

Date: 2013-02-09 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да

http://www.aviarmor.net/tww2/photo/france/ac_schneider_p16/amc_p16ger4.jpg

http://www.aviarmor.net/tww2/photo/france/ac_panhard_165/p165-175_3.jpg

Но зачем? Причину не знаете?

Date: 2013-02-09 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
На пехотном орудии - конус ставили для снижения воздействия выхлопа на рассчет, тут, по аналогии, для снижения действия выхлопа на водителя и элементы конструкции.

Date: 2013-02-09 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Тогда очень странно, что конуса нет на Рено ФТ-17 - там мех-воду это было бы нужно ещё больше
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/53/FT_17.jpg

Date: 2013-02-09 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] karstjager.livejournal.com
на рено ФТ- мехвод сидел всетаки за 16мм бронеплитами, у Panhard-Schneider P16 - вертикальные бронедетали от 11 до 8 мм, горизонтальные по 3мм.
Впрочем то что французы не ставили конус на все машины подряд говорит о том что его риальная польза для броневиков была преувеличена.

Date: 2013-02-10 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
О.k. Всё выяснили.

Date: 2013-02-08 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] ligget-dukat.livejournal.com
Я бы на таком в школу бы ездил)

Date: 2013-02-08 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
да, в Двинск "Гром" отправили. А на авиарморе есть упоминание об одном этом БА в Ленинградской области.

Date: 2013-02-09 04:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ха, это замечание мне напомнило один сюжет из немецкой кинохроники начала 60-х. В Берлине распределение территорий между СССР и западными союзниками проходило по границам берлинских районов, но были исключения, получались анклавы - советские на западной территории, союзнические - на советской. Так в сюжете показывали западноберлинского мальчишку, который жил в таком "английском" анклаве в Восточном Берлине, а в школу ходил в английский сектор,отделенный от того самого анклава куском восточноберлинской (советский сектор) территории. Вот он и ездил на велосипеде туда и обратно, но чтобы Советы или власти ГДР ему никак не мешали, его и туда и назад сопровождал броневик. Причем английский. Только, разумеется, уже Феррет. Не совсем в школу на броневике,но в школу под защитой броневика.

Date: 2013-02-09 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
ну, Арнольд Шварценеггер ездил в школу на танке. Английском. Когда их подвозили англичане. Ведь Штирия была в английской зоне оккупации. В отличии от французской Каринтии и советской Вены.


".. но чтобы Советы или власти ГДР ему никак не мешали, его и туда и назад сопровождал броневик." - :) Ой, сомневаюсь я, чтобы только из-за мальчонки они туда регулярно ездили :) Но предлог прекрасный, спору нет.)

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 03:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios