strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Лазерный SkyGuard (кликабельно)

Военным и конструкторам всего мира не дает покоя идея применять в качестве средства поражения лазерное излучение. Несмотря на все сложности - 300 тысяч км/с слишком вкусное дело, чтобы от него отказываться. Задача прицеливания упрощается до "ткнуть пальцем", не нужны никакие упреждения и все такое. Опять же, цена рабочего тела даже для самых сложных лазеров не идет ни в какое равнение с любыми снарядами и ракетами. Сама стрельба почти бесплатная получается, что тоже интересно. Ну, и опять же - на головы своим солдатам и мирному населению не падают осколки своих же зенитных снарядов и ракет (да и самоликвидаторы небезупречны, чего уж там), что может быть немаловажным фактором при отражении террористической атаки с воздуха или при защите своих войск от снарядов и ракет противника. В общем - "очень хочется" А раз хочется... В общем, в ноябре 2012 года компания Рейнметалл провела успешные испытания лазерной системы ПВО суммарной мощностью 50кВт.


комплекс целиком (кликабельно)

Почему суммарной? Потому, что состоит комплекс из двух башен (от 35-мм артиллерийского зенитного комплекса SkyGuard - одна почти неизменная, другая капитально переработанная), в одной из которых три излучателя по десять киловатт, а в другой - только два. Почему так сделано и зачем, при том, что первоначально было два излучателя в родной башне, потом их там стало три в увеличенной "баллистике", а два - переехало в новую башню... Странный изыск. Ну, да ладно.

Главное - "это работает". С километрового расстояния пробита 15-мм стальная плита (время экспозиции неизвестно), с двух километров влегкую был "чпокнут" БПЛА, а самое интересное - пробит 82-мм стальной шарик (толщина стен неизвестна), летевший со скоростью около 50м/с. Время экспозиции также неизвестно, но это перехват минометной мины, конечно. Если в пределах 1-2 секунд - то с учетом скорости перенацеливания можно считать задачу решенной.

Правда, надо понимать, что в реальной атмосфере энергия пучка падает с расстоянием, так что дальность действия системы невелика. Для того, чтобы конкурировать с пушечными и ракетными системами мощность, наверное, надо поднять еще в несколько раз. Впрочем, тут у Рейнметалла подход интересный - они уже умеют фокусировать на цели несколько не только излучателей, но и башен! Так что система ПВО из множества лазерных зениток может, наверное, в зависимости от требуемой дальности сосредотачивать на цели практически неограниченную мощность? Или это я уже лишнего замахнулся? Но решение интересное, а главное - очень компактное. Уже вполне пригодное для создания ЗСУ.

Date: 2013-01-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pretorious.livejournal.com
вспоминается призм-башни из RA2

Date: 2013-01-22 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mister-al-1st.livejournal.com
о них-же вспомнил, как речь зашла о фокусировке многих установок.

Date: 2013-01-22 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
"И тогда мы с конем поплзли по кустам" - беспилотники начнут жаться к земле.

Date: 2013-01-22 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
Фу. Джыдаи еще в 70-х годах с лазерными мечами бегали, а эти все пилят бюджет и пилят...

Date: 2013-01-22 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Какие пушечные и ракетные системы? Это примерно половина мощности одного выстрела АК.

А до захудалой 76-мм пушки этим дровам несколько дальше, чем до луны пешком.

З.Ы. А где еще электростанцию взять? И что делать, если погода неидеальна? Просить противника подождать?

Date: 2013-01-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
что делать, если погода неидеальна? - да ничего. на сайте Rheinmetall утверждалось, что ни дождь, ни снег, ни туман их лазарю не помеха (правда, непонятно почему).
и еще непонятно, почему с сайта ушла новость об испытаниях (размещено было 18 декабря).

Date: 2013-01-22 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
это они несколько лукавят. даже если это - скорее всего - инфракрасный лазер.

(no subject)

From: [identity profile] smprofi.livejournal.com - Date: 2013-01-22 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-22 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2013-01-23 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-01-22 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smprofi.livejournal.com - Date: 2013-01-22 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-01-22 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-22 10:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-22 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
=Это примерно половина мощности одного выстрела АК=
Правда? Дульная энергия АК около двух килоджоулей, вообще то. Из этого аппарата за секунду упадёт на цель 50 "пуль". АК, пробивающий 15 мм сталь с километра - это внушает. Полминуты излучения даже этой "малокалиберной" штуковины - и будет вам дульная энергия 76-мм, хотя жечь дзоты сим аппаратом не планируется.
=А где еще электростанцию взять=
50 квт при КПД около 20% и КПД электрогенератора под 90% - это пардон электростанция на 300 квт. это электрогенератор гибридного армейского грузовика в бАЗОВОЙ комплектации
=А где еще электростанцию взять? И что делать, если погода неидеальна?=
Стрелять, вестимо. При ну СОВСЕМ неидеальной погоде дальность снижается раза в два, но не более.

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-01-22 11:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-22 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwstl.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-01-23 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2013-01-23 09:29 am (UTC) - Expand

Именно.

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-22 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] volodimir golub (from livejournal.com)
идут четко по графику. В ноябре 2011 они заявили о достижении 100кВт-ной мощности в течении 2-3 лет.

Где-то мне попадалась не до конца оформленная мысль в недавних вестях с ДефенсИндастриал, что такое разнесение позволяет проводить более точную наводку методом триангуляции цели. То есть после обнаружения цели лазеры при наводке на начальном этапе работают в режиме лидара, скармливая инфу баллистическому вычислителю, после чего следует залп боевой мощностью.

Date: 2013-01-23 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ппро триангуляцию звучит логично... Пока не вспоминаем про скорость "снаряда". Зачем это? Куда смотрю - туда стреляю. Отсканировать сектор в пределах погрешности РЛС и ввалить по отражению.

Наш "Сангвин" еще 30 лет назад умел с 10 километров нашаривать и выжигать оптические системы вертолетов - одним сканером.

(no subject)

From: [identity profile] volodimir golub - Date: 2013-01-23 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-ver.livejournal.com - Date: 2013-01-23 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 06:44 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-22 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
=Правда, надо понимать, что в реальной атмосфере энергия пучка падает с расстоянием, так что дальность действия системы невелика=
У 100 квт - 10 км в наземном варианте, 20 в авиационном. Здесь - видимо, пропорционально меньше. 2 км - это, видимо, типичные дальности перехвата "профильных" целей.
=это перехват минометной мины, конечно=
А 15 мм пластина - вероятно, псевдоним стенки 152-155 мм снаряда.

Date: 2013-01-22 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Закон дифракции гласит –излучение лазера всегда расходится с углом = длина волны/диаметр пучка

На километре плотность луча упадет в 300 раз.

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-22 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zwstl.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-01-23 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ps-84.livejournal.com - Date: 2013-01-23 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-02-10 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-02-10 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-02-10 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-02-10 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-22 11:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Снаряд еще и вращается, так что в роли, исполненной 15мм пластиной сомневаюсь. Борт ЛБТ более вероятно.

(no subject)

From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com - Date: 2013-01-23 01:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergeyvf.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2013-01-23 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 10:56 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] real-svarog.livejournal.com
Прелесть какая. Ведь если она на границе стоять будет, или какой-то объект прикрывать, то ты даже не поймёшь. почему вдруг твои друзья испаряться начали. Она ведь с надёжным питанием вообще беззвучно работает. Няшка-няшка-няшка. А когда носимые модели как у Хищника появятся?

Date: 2013-01-23 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Надо понимать, что "дульная энергия" (при секундной экспозиции) этой системы соответствует, примерно, двум пулям КПВТ (10 выстрелов в очереди за секунду - попало две плуи). Так что "порвать на части" еще куда ни шло, а вот испарить - это вряд ли.

(no subject)

From: [identity profile] real-svarog.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-svarog.livejournal.com - Date: 2013-01-23 09:48 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Не знаю, конечно, какие лазеры у немцев, но мощный импульсный твердотельный лазер, который я наблюдал в действии, работал вовсе не бесшумно. Импульс сопровождается довольно громким ударом, или если угодно хлопком.

А когда носимые модели как у Хищника появятся?
сразу, как появится носимый ядерный реактор =)

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] real-svarog.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:07 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com
У хищника плазма, а не лазер.

(no subject)

From: [identity profile] real-svarog.livejournal.com - Date: 2013-01-23 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] eevan.livejournal.com
Во фленте синхронно появилось http://bormor.livejournal.com/724763.html

"-А, ну тогда понятно. То есть вы прилетите, постреляете из своих тарелок, и все люди Земли тут же сплотятся на борьбу с вами?
-Вижу, вы уловили суть. А кроме того, ничто так не стимулирует науку, как военные разработки.
-А, вы имеете в виду всякое лазерное оружие и тому подобное?
-Лазерное оружие?! Блеск! Подумать только, ну кто бы догадался использовать лазер как оружие? Спасибо за идею. Видите, война ещё не началась, а уже приносит первые плоды. Ну, мы вам тоже подкинем немножко технологий. Для начала, скажем, плазменные пистолеты, суперсплавы и навигационный компьютер. Ну и трупов парочку, для полноты картины. Исследуйте на здоровье. Только не забудьте сказать в новостях, что вы это собрали со сбитой тарелки."

Date: 2013-01-23 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] k-79.livejournal.com
50 м/с - это лишь 180 км/ч. Маловато будет для применения по любой воздушной цели, кроме, возможно, лёгких беспилотников. Интересно было бы знать, чем именно обусловлено такое ограничение: необходимым для поражения цели временем экспозиции или сложностями прицеливания пяти лазеров из двух башен...

Date: 2013-01-23 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нууу... Фиг знает, я не задавался вопросом скорости мины на нисходящей ветви траектории. Может быть, это просто характеристика кидалки шариков?

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] k-79.livejournal.com - Date: 2013-01-23 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com - Date: 2013-01-23 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2013-01-23 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2013-01-23 01:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] superbubles.livejournal.com
На "Диксоне" проводили успешные испытания лазера.
http://flot.sevastopol.info/ship/vspomog/dikson.htm

Выяснилось, что в атмосфере нет особых достоинств по сравнению с какой-нибудь АК-630.
А ещё из пушки можно пытаться расстрелять мину или что-то подобное под водой. Из лазера никак.

Date: 2013-01-23 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это если не перехватывать над мирным городом. Осыпь в несколько десятков килограммов осколков сама по себе страшнее атаки может оказаться. А если бронебойно-трассирующими ракету перехватывать - то 90% очереди вполне себе шрапнелью может обработать что-то километрах в 15..

(no subject)

From: [identity profile] superbubles.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] superbubles.livejournal.com - Date: 2013-01-23 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Спасибо, про этого монстра не знал.
Очередная тема, которую за бугром с бешеной помпой рекламируют как сверхновую, и которая на самом деле была опробована у нас несколько еще десятилетий назад и закрыта за полной бесперспективностью.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2013-01-23 05:38 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-23 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] afirsov.livejournal.com
Знакомые "грабли". "Алмаз" это прошел в 1970-х. Тогда первыми в мире сбили БПЛА (эти кадры очень любят показывать по ТВ). Те же 2 км... Потом наступление ж... Козырная! Немцы на грабли уже наступили, осталось подождать, когда черенок двинет им по лбу.

Date: 2013-01-23 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
Тема "сокол-эшелон" реанимирована. Там был просто провал по финансированию в 90-х плюс проблемы СО2 лазерами, излучение которых действительно эффективно отражается даже обычной алюминиевой обшивкой самолёта (60% для Миг-21).

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios