strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Лазерный SkyGuard (кликабельно)

Военным и конструкторам всего мира не дает покоя идея применять в качестве средства поражения лазерное излучение. Несмотря на все сложности - 300 тысяч км/с слишком вкусное дело, чтобы от него отказываться. Задача прицеливания упрощается до "ткнуть пальцем", не нужны никакие упреждения и все такое. Опять же, цена рабочего тела даже для самых сложных лазеров не идет ни в какое равнение с любыми снарядами и ракетами. Сама стрельба почти бесплатная получается, что тоже интересно. Ну, и опять же - на головы своим солдатам и мирному населению не падают осколки своих же зенитных снарядов и ракет (да и самоликвидаторы небезупречны, чего уж там), что может быть немаловажным фактором при отражении террористической атаки с воздуха или при защите своих войск от снарядов и ракет противника. В общем - "очень хочется" А раз хочется... В общем, в ноябре 2012 года компания Рейнметалл провела успешные испытания лазерной системы ПВО суммарной мощностью 50кВт.


комплекс целиком (кликабельно)

Почему суммарной? Потому, что состоит комплекс из двух башен (от 35-мм артиллерийского зенитного комплекса SkyGuard - одна почти неизменная, другая капитально переработанная), в одной из которых три излучателя по десять киловатт, а в другой - только два. Почему так сделано и зачем, при том, что первоначально было два излучателя в родной башне, потом их там стало три в увеличенной "баллистике", а два - переехало в новую башню... Странный изыск. Ну, да ладно.

Главное - "это работает". С километрового расстояния пробита 15-мм стальная плита (время экспозиции неизвестно), с двух километров влегкую был "чпокнут" БПЛА, а самое интересное - пробит 82-мм стальной шарик (толщина стен неизвестна), летевший со скоростью около 50м/с. Время экспозиции также неизвестно, но это перехват минометной мины, конечно. Если в пределах 1-2 секунд - то с учетом скорости перенацеливания можно считать задачу решенной.

Правда, надо понимать, что в реальной атмосфере энергия пучка падает с расстоянием, так что дальность действия системы невелика. Для того, чтобы конкурировать с пушечными и ракетными системами мощность, наверное, надо поднять еще в несколько раз. Впрочем, тут у Рейнметалла подход интересный - они уже умеют фокусировать на цели несколько не только излучателей, но и башен! Так что система ПВО из множества лазерных зениток может, наверное, в зависимости от требуемой дальности сосредотачивать на цели практически неограниченную мощность? Или это я уже лишнего замахнулся? Но решение интересное, а главное - очень компактное. Уже вполне пригодное для создания ЗСУ.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2013-01-22 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pretorious.livejournal.com
вспоминается призм-башни из RA2

Date: 2013-01-22 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] beskarss217891.livejournal.com
"И тогда мы с конем поплзли по кустам" - беспилотники начнут жаться к земле.

Date: 2013-01-22 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sublieutenant.livejournal.com
Фу. Джыдаи еще в 70-х годах с лазерными мечами бегали, а эти все пилят бюджет и пилят...

Date: 2013-01-22 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Какие пушечные и ракетные системы? Это примерно половина мощности одного выстрела АК.

А до захудалой 76-мм пушки этим дровам несколько дальше, чем до луны пешком.

З.Ы. А где еще электростанцию взять? И что делать, если погода неидеальна? Просить противника подождать?

Date: 2013-01-22 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
что делать, если погода неидеальна? - да ничего. на сайте Rheinmetall утверждалось, что ни дождь, ни снег, ни туман их лазарю не помеха (правда, непонятно почему).
и еще непонятно, почему с сайта ушла новость об испытаниях (размещено было 18 декабря).

Date: 2013-01-22 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
это они несколько лукавят. даже если это - скорее всего - инфракрасный лазер.

Date: 2013-01-22 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
так все лукавят, кто занимается разработкой лазаря в боевых целях. я так года этак с 79-го слышу победные реляции про "успешные испытания" (например, про MTU (Mobile Test Unit), а на вооружение так ничего до сих пор и не принято.

Date: 2013-01-22 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Странно. Физике - помеха, а немцам - нет? Чудны дела твои, господи...

Видать, у немцев своя, особая физика...

Date: 2013-01-22 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] volodimir golub (from livejournal.com)
идут четко по графику. В ноябре 2011 они заявили о достижении 100кВт-ной мощности в течении 2-3 лет.

Где-то мне попадалась не до конца оформленная мысль в недавних вестях с ДефенсИндастриал, что такое разнесение позволяет проводить более точную наводку методом триангуляции цели. То есть после обнаружения цели лазеры при наводке на начальном этапе работают в режиме лидара, скармливая инфу баллистическому вычислителю, после чего следует залп боевой мощностью.

Date: 2013-01-22 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mister-al-1st.livejournal.com
о них-же вспомнил, как речь зашла о фокусировке многих установок.

Date: 2013-01-22 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] smprofi.livejournal.com
Rheinmetall is very pleased with the test results, stating that the tests show that the system can operate in snow, dazzling sunlight, ice and rain as well as fulfilling the energy and cooling requirements for laser weapon systems and delivering twice the power output for the same equipment volume of previous systems. The company intends to build a 60 kW laser demonstrator next year and study how to integrate 35 mm Ahead Revolver Guns into the system as well as developing a mobile version.

Date: 2013-01-22 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
У нас говорят так:

Дай-то боже нашому теляті та вовка з'їсти...

Date: 2013-01-22 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
=Это примерно половина мощности одного выстрела АК=
Правда? Дульная энергия АК около двух килоджоулей, вообще то. Из этого аппарата за секунду упадёт на цель 50 "пуль". АК, пробивающий 15 мм сталь с километра - это внушает. Полминуты излучения даже этой "малокалиберной" штуковины - и будет вам дульная энергия 76-мм, хотя жечь дзоты сим аппаратом не планируется.
=А где еще электростанцию взять=
50 квт при КПД около 20% и КПД электрогенератора под 90% - это пардон электростанция на 300 квт. это электрогенератор гибридного армейского грузовика в бАЗОВОЙ комплектации
=А где еще электростанцию взять? И что делать, если погода неидеальна?=
Стрелять, вестимо. При ну СОВСЕМ неидеальной погоде дальность снижается раза в два, но не более.

Date: 2013-01-22 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
=на сайте Rheinmetall утверждалось, что ни дождь, ни снег, ни туман их лазарю не помеха (правда, непонятно почему)=
Потому что даже маломощные аппараты для лазерной связи от дождя и снега не особо зависят. Вот в тумане дальность действительно падает вдвое.

Date: 2013-01-22 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
Не особенно. Лазер да, работает в ближнем инфракрасном

Date: 2013-01-22 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
=Правда, надо понимать, что в реальной атмосфере энергия пучка падает с расстоянием, так что дальность действия системы невелика=
У 100 квт - 10 км в наземном варианте, 20 в авиационном. Здесь - видимо, пропорционально меньше. 2 км - это, видимо, типичные дальности перехвата "профильных" целей.
=это перехват минометной мины, конечно=
А 15 мм пластина - вероятно, псевдоним стенки 152-155 мм снаряда.

Date: 2013-01-22 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Извольте ознакомиться, дабы не повторять избитое: http://gosh100.livejournal.com/31709.html

И кстати. 100 киловатт часов = 360000000 джоулей

Но пуля-то воздействует не час. Так что с учетом времени действия на цель все верно.

Date: 2013-01-22 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ps-84.livejournal.com
Закон дифракции гласит –излучение лазера всегда расходится с углом = длина волны/диаметр пучка

На километре плотность луча упадет в 300 раз.

Date: 2013-01-22 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
=Извольте ознакомиться, дабы не повторять избитое:=
Я понял, что сие оттуда. Это полуграмотный бред. Вот мой разбор некоторых перлов автора, среди прочего.
http://www.rosbalt.ru/main/2011/02/19/820993.html
Цитата "Здесь вступает в силу непреодолимый физически закон дифракции, который гласит – излучение лазера всегда расходится с углом = длина волны/диаметр пучка. Если мы возьмем конкретно боевой инфракрасный лазер с длиной волны 2 мкм (на такой длине работают боевые лазеры THEL и т.п.) и диаметр пучка 1 см, то мы получим угол расхождения 0.2 миллирадиана (это очень маленькое расхождение – например, обычные лазерные указки/дальномеры расходятся на 5 миллирадиан и больше). Расхождение 0.2 мрад. на дистанции 100 метров увеличит диаметр пятна с 1 см до примерно 3 см (если кто еще помнит школьную геометрию). То есть плотность воздействия упадет пропорционально площади в 7 раз всего лишь на 100 метрах. А на километре плотность луча упадет уже в 300 раз".
На самом деле боевой лазер, излучающий пучок исходным диаметром 1 см – это примерно то же, что и маленькие зелёные человечки… т.е. плод нездоровой фантазии, не отягощённой хотя бы минимальными знаниями.
В действительности, при использовании фокусирующей оптики дифракционная расходимость равна примерно λ/D, где лямбда – длина волны, а D – диаметр зеркала (он же – исходный диаметр пучка, постепенно сужающегося к цели из-за фокусировки; большая стартовая "толщина" обеспечивает низкую дифракционную расходимость)

=И кстати. 100 киловатт часов = 360000000 джоулей=
Мощность лазеров измеряется в киловатт/часах????? Она в них никогда не измерялась. Хотя бы потому, что в киловатт/часах измеряется энергия/работа, а не мощность.

=Но пуля-то воздействует не час.=
Именно. В случае с постоянно излучающим лазером упомянутые 50, 100 квт или допустим, мегаватт в стиле лазерного Боинга падают на цель за СЕКУНДУ.

Date: 2013-01-22 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
В фантазиях недоумка gosh100, полагающего, что боевой лазер стреляет пучками сантиметровой толщины - да. На практике - нет. Даже на фотографии "немца" диаметр фокусируещего зеркала - он же исходный диаметр пучка поряка десятков см. У 100 квт ТХЕЛ и компании - полметра.

Date: 2013-01-22 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
Поразительно то, что фотографий в сети масса, видеозаписей тоже - но народ упорно верует в сантиметровый пучок. "Не верь глазам своим" (с)?

Date: 2013-01-23 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] mit-yau.livejournal.com
я таки не верю, что дождь или снег никак не повлияют на дальность и мощность.

Date: 2013-01-23 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
Они влияют, но так значительно, как принято думать. Где-то у меня в избранном отлёживалась ссылка с таблицей для дальности лазерной связи в разных метеоусловиях.

Date: 2013-01-23 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
При этом мощные лазеры гораздо менее чувствительны к метеоусловиям. Если маломощный луч будет снегом "экранироваться", то луч на десятки киловатт просто испарит все осадки на своём пути.

Date: 2013-01-23 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] zwstl.livejournal.com
У вас тред тоже не сильно грамотней.

Поясните, как КПД огнестрела посчитали?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 05:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios