strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

AMX-10C (кликабельно)

Действительно, удивительно симпатичный легкий плавающий танк сделали французы в 1974 году. Вы не поверите, но по ряду характеристик эта машина заметно опережала "отраслевой стандарт", советский танк ПТ-76. И еще - ее делали не для французской армии, которая с самого начала заявила, что нужды в подобной машине не испытывает, и что колесная АМХ-10RC им милее. Для кого же делался этот симпатичный легкий танк? А ни для кого, просто "на экспорт".


AMX-10C в цвете с другого борта (кликабельно)

Но делали на совесть. Легкий-то легкий, но пушка у него была очень интересная. 105-мм MESA, да. Но мало того, она еще была и "полугладкоствольная", с гладкой трубой ближе к казенной части и нарезами ближе к дульном срезу. Что это давало? Высокую живучесть при относительно высоком давлении в начале хода снаряда по стволу - и сравнительно пристойную кучность после его закручивания перед вылетом из ствола. В итоге пушка стреляла мощно и точно, и вполне могла поражать большинство советских танков с разумной дистанции.

Бронирование - выдерживало обстрел из КПВТ, тогдашний стандарт бронезащиты легкой бронетехники западных стран, подвижность с 280-сильным дизелем на уровне, покупатели ходили-смотрели, но...


Вид сзади, хорошо видны водометы (кликабельно)

Но никто не купил. Полагаю, что тут сыграла негативную роль богатая комплектация. Лазерный дальномер, тепловизионный прицел, ПНВ и "умная" панорама у командира, - все это и сегодня недешево, а уж тогда... Тогда такое по карману было только странам "первого мира", а у них все свое.

Покупатели же из мира третьего - только облизывались и покупали другие машины. Пускай похуже, но дешевле. Не повезло этому легкому танку.
+ много фотографий машины

Date: 2012-09-29 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Если мой склероз не изменяет мне-Вас Илья зовут? Доброй ночи и спасибо за отменный материал. Если позволите заберу в коллекцию и может выложу у себя-со ссылкой разумеется. Но заинтересовал меня в первую очередь не сам танк, а орудие. Давно ищу серьёзный материал по полунарезным пушкам. Не подскажите где можно почитать? А может быть первую половину делать нарезной, а вторую гладкой? Я не баллистик,конечно,так мысли напрашиваются...

С уважением. Алекс.

Date: 2012-09-30 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Забирайте, конечно! "Копирайта здесь нет"(с). Ж8-))))

2. С серьезными материалами пока у меня проблемы. Сам ищу. Подкручивание снарядов ГСП представляется мне интересной идеей с т.з. стрельбы ОФС. Точнее будет.

3. Если сначала нарезное, а потом гладкое - то закрученный снаряд пойдет по гладкой трубе непредсказуемым образом тормозясь. И что будет на вылете - вообще, непонятно. Опять же, ведущий поясок уже нарезанный будет - т.е., прорыв газов начнется. И еще один арумент: - давление и температура в начале ствола выше, так что нарезы там будут выгорать быстрее. Там лучше гладкую трубу.

Date: 2012-09-30 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] raigap.livejournal.com
Благодарю. И-честь имею.

Date: 2012-09-30 10:33 am (UTC)
From: (Anonymous)
пушка колоссаль имела гладкий конец ствола "http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0" . РУЖЬЕ ЭНГЕЛЯ - гладкое с нарезной гильзой "http://commi.narod.ru/txt/markev/368.htm" . до каких оборотов вы хотите крутить снаряд (гиростабилизация или малое вращение для компенсации неточности формы снаряда)?

Date: 2012-10-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Я знаю. Вы в курсе, какое там было выгорание ствола с каждым выстрелом? А итоговый разброс снарядов, связанный - как мне кажется, - с различной скоростью вращения снарядов - соответственно, с разной деривацией и прецессией....

2. Это уже надо смотреть на снаряд и считать, что выгоднее. На пальцах прикинуть не могу.

Date: 2012-10-04 05:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
разброс наверное всё же из-за огромной дальности . что скажете про энгеля - у него якобы кучность не хуже берданки ? если сначала гладкий ствол , то снаряд со всей дури бьётся в нарезы - ведущий поясок не сорвёт ли ? как вам нравиться идея крутить снаряд в гладкой пушке пороховыми газами , идущими по наклонным канавкам на боковой стенке снаряда ?

Date: 2012-10-04 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Нет, разброс выраженный в долях дальности, а не в метрах - запредельный по ср. с нормальной нарезной артиллерией. Причем, выраженный в долях дальности разброс - почти неизменен на любой дальности.

2. Есть такое дело, как прогрессивная нарезка, так что снаряд войдет в нарезы мягко. Ружья вот, с насадкой "парадокс" не срывают даже свинец с пули.

3. Таким, примерно, способом уже очень давно подкручиваются ОБПС в танковых ГСП. Небольшими наклонными отверстиями в ВУ.

Date: 2012-10-04 06:38 pm (UTC)
From: (Anonymous)
я имел в виду полнокалиберный , и скажите п-ста ваше мнение про ружьё энгеля

Date: 2012-10-04 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Потери давления от прорыва газов и противодавление - слишком большая цена, по-моему? Для танковых орудий, тем более, кучности вполне хватает, тем более что дальность смешная

2. Перед войной у нас эту тематику исследовали, и в лучшем случае сумели приблизиться к кучности охотничьих ружей со сверловкой "парадокс", - но при несопоставимой сложности и цене патрона. Единственное что, если ствол целиковый с "парадоксом" (а не съемная насадка), то из него дробью не очень удобно, тут патрон Энгеля лучше - хотя как пулевое решение он хуже.

Date: 2012-09-29 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Волод (from livejournal.com)
наверное все же инфракрасный прицыел, тепловизоров тогда еще не было в прицелах. Или я запамятовал?

Date: 2012-09-30 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Были уже, но сколько стоили - лучше не знать.

Date: 2012-09-30 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] Волод (from livejournal.com)
именно thermal imiger?..

at AMX-10RC... Thermal imaging systems have also been installed, using units taken from decommissioned AMX-30B2 MBTs. - Это с учетом того что АМХ-30В2 пошли в войска только в 1982 и производились до 86-го, то списали их гораздо позже

Думаю там все же стоял ЭОП

Date: 2012-09-30 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Источник дифференцирует "тепловизор" в канале прицела и "приборы ночного видения" у мехвода и в командирской панораме. Что при этом имеют ввиду - ??? Так что фиг его знает - вполне готов допустить и экспериментальную разработку. По крайней мере, лабораторные тепловизоры в те года уже появлялись.

Date: 2012-09-30 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] Волод (from livejournal.com)
так то ж лабораторные.. цифровой перобразователь в то время у него полкорпуса занимал бы.. Там просто была башня от AMX-10RC тогда на них тепловизоров не было

Date: 2012-09-29 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А вот и "Пуульп" пожаловал, also known as "Спрут". ;))))
Edited Date: 2012-09-29 10:57 pm (UTC)

Date: 2012-09-29 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Дак ить - за нормальные деньги люди хочут нормальный танк. А это чудо зачем, кроме того, что плавает? А проку?

Date: 2012-09-29 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bmpd.livejournal.com
Ну, на АМХ-10РАС90 потом нашлись покупатели-то. Именно в силу амфибийности машины.

Date: 2012-09-30 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Принципиальный вопрос - цена. Индонезийци купили АМХ-10РАС90 потому, что уже покупали АМХ-10РА.

Date: 2012-09-30 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] bmpd.livejournal.com
Ну а сингапурцы купили РАС90 одновременно с Р :-) То есть как бы мотивации тут не видно.

Date: 2012-10-01 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Кое-какие черты "отраслевого стандарта" в корпусе просматриваются :)

Я чётче вижу в нём БМД-3

Date: 2012-10-01 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
http://images.yandex.ru/yandsearch?icolor=gray&text=%D0%B1%D0%BC%D0%B4-3&img_url=stat17.privet.ru%2Flr%2F091620d87e351211983808e50519f4b0&pos=1&rpt=simage

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 04:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios