Несколько штрихов к истории колесных самоходок: как создавалась "Мста-К".

[strangernn]

Мста-К, бета-версия (кликабельно)
+ еще фото

В современной истории работы по размещению мощных артиллерийских орудий на автомобильном шасси в СССР начали едва ли не первыми в мире, старше только что Дана чехословацкая. Вот, например, - на фото экспериментальный образец того, что впоследствии превратилось в известный нам под индексом 2С27 "Мста-К" образец.

Это еще не башня, это просто брезентовый чехол. (кликабельно)

В данном случае на шасси Урал-5323 установлена буксируемая гаубица "Мста-Б", причем по некоторым сведениям фотография относится к периоду 84-85гг., т.е., еще до принятия базового орудия на вооружение начались работы по колесной самоходке.

ранний прототип полноценной Мсты-К (кликабельно)

Испытания технологического образца прошли, как я понимаю, успешно, и в 1989 году был создан полноценный аппарат, самоходное орудие на колесном шасси с полномасштабной башней от созданной одновременно с ней гусеничной самоходки 2С19 "Мста-С", - решение, конечно, спорное, но зато готовая башня позволила не задумываться над размещением БК, механизмов заряжания и прочем разном.

Мста-К (кликабельно)

Однако, на вооружение машина тогда не была принята, как я понимаю, - не вписывались такие машины в структуру ВС СССР, а жаль. Сейчас бы такие машинки очень пригодились..

Comments

[seyzuro.livejournal.com]

Да ну, а чем преимущество-то, пос равнению с гусеничным шасси?
Стоимость если только.

[strangernn.livejournal.com]

Стоимость, вес (аэромобильность), способность к перебрасыванию на большие расстояния своим ходом по обычной дорожной сети. По-моему, вполне пристойный набор качеств.

Нет, заменить "настоящие" самоходки они не смогут, да и не должны - а вот дополнить, - самое оно.

[nemo-q.livejournal.com]

вроде казахи д-30 засунули на шасси недавно, учения были. или я путаю.

[strangernn.livejournal.com]

Ага, вместе с израилитянами, "Семсер", в шушпанцерах про нее писали.

[patetlao.livejournal.com]

ага, у них там теперь скандал и их судят.

[strangernn.livejournal.com]

Угу. Когдя я про Айбат писал, - кажется упомянул..

с такой кабиной было б лучше

[patetlao.livejournal.com]

http://legion.wplus.net/img.shtml?img=/guide/army/tr/ural5323423-1.jpg&alt=Грузовой%20автомобиль%20повышенной%20проходимости%20Урал-53234-23%20(8x8).%20Выставка-показ%20автобронетанковой%20техники%20на%20полигоне%2021-го%20НИИИАТ%20МО%20РФ%20в%20Бронницах.%20Февраль%202000%20г.

Re: с такой кабиной было б лучше

[strangernn.livejournal.com]

Безусловно, лучше!

Re: с такой кабиной было б лучше

[patetlao.livejournal.com]

Тогда вам это понравится.
http://www.niistali.ru/news/single_news.php?id=070309-43317-564

Re: с такой кабиной было б лучше

[strangernn.livejournal.com]

Ага, я в курсе это темы. Ж8-))

[patetlao.livejournal.com]

я так и не понял в чём там у них дело было - в деньгах или ТТХ САУ подкачали?

[strangernn.livejournal.com]

Я так понял, решили, что цена непомерная, а проблема в неправильном проведении конкурса на разработку.

[patetlao.livejournal.com]

а какова цена, известно?

[strangernn.livejournal.com]

"утрачено 82 миллиона долларов" - а уж сколько по делу уплачено, - не знаю..

[patetlao.livejournal.com]

И из всего этого получилась .... :) Югославская Нора!


"начали едва ли не первыми в мире" - а юаровцы то как же?

[strangernn.livejournal.com]

Ну да, прототип G-6 - 1981 год, согласен.
Хотя... Там, всё-же, спецшасси, как и у Даны, а не серийный коммерческий грузовик.

[patetlao.livejournal.com]

Ээ, нет :) вы говорили "про первый", а не про "серийный" да ещё "грузовик" :)

И советские МАЗы и КАМАЗы под этой гаубицей никак не тянут со своими 8х8 на роль "серийных" машин (для ТЕХ годов)

[strangernn.livejournal.com]

Хм. Тогда придется вспоминать и 2С14 "Жало" - 1968-1973гг. Ж8-)))И так далее. По-моему, самое интересное именно в использовании обычного грузовика в качестве шасси.

Кстати, Урал-5323 в серии с 1989 года. Как грузовик, в первую очередь.

[jekader.livejournal.com]

ага, особенно на последней фотке - КрАЗ-4Р-3130, обычный гражданский грузовик 8x8, сделанный по сочленённой схеме :D

Вот, в таком ракурсе - особенно мирно выглядит:
http://legion.wplus.net/img.shtml?img=/guide/army/tr/kraz3120-1.jpg

Думаю, и Урал-5323 по тем временам был автомобилем глубоко экспериментальным.

[strangernn.livejournal.com]

Хм. Ну и что в нем такого воинственного? Номера гражданские даже.

А Урал 5253 на тот момент был машиной уже практически предсерийной, готовился к массовому выпуску. Кстати, полагаю это не последней причиной выбора его в качестве шасси.

[patetlao.livejournal.com]

готовился к массовому выпуску - а разве пошёл?

[strangernn.livejournal.com]

Да вроде продается... Ж8-) На рынке есть машины начиная с 1991 года выпуска. А уж с 1989 или с 1991 они в серию пошли, - не знаю.

[patetlao.livejournal.com]

сочленённый?

[strangernn.livejournal.com]

Урал? Нет, и никогда им не был. Сочлененный - КрАЗ, но это уже совсем другая тема.

[patetlao.livejournal.com]

а что вы по ней знаете?

Урал? - нет, Краз я имел в виду.

[strangernn.livejournal.com]

По КРАЗам-то сочлененным? 1982 год. Экспериментальное сочлененное шасси с многотопливным дизелем ЯМЗ-202 (или ЯМЗ-8421) мощностью 360 л.с., 10-ступенчатая КПП ЯМЗ-202 и арочные шины. Грузоподьемность 15 тонн, были варианты и под 16-18 тонн.

Несмотря на высокую проходимость, сочлененные машины оказались слишком длинными и дорогими, и их доработку прекратили.

На базе этих машин были разработаны машины с неразрезной рамой, "6Э6316" и шасси "6Э63161" с 420-сильным дизелем ЯМЗ и установленной перед ним оригинальной 3-местной кабиной с тремя лобовыми пуленепробиваемыми стеклами и возможностью навески защитной брони.

Очень интересные и перспективные машины, в 1988-91 годах они прошли испытния, но с распадом СССР все работы по ним были свернуты.

[patetlao.livejournal.com]

Спасибо

[patetlao.livejournal.com]

"На базе этих машин были разработаны машины с неразрезной рамой, "6Э6316" и шасси "6Э63161" с 420-сильным дизелем ЯМЗ и установленной перед ним оригинальной 3-местной кабиной с тремя лобовыми пуленепробиваемыми..."

Помоему БАЗ стал производить именно ЭТО, и даже с бронированной кабиной:http://bzkt.ru/production.html?section=3&position=18

[strangernn.livejournal.com]

Что-то общее есть, да: http://www.military-informer.narod.ru/Photo-KRAZSibir.html

в серии с 1989 года

[patetlao.livejournal.com]

"фотография относится к периоду 84-85гг"

Re: в серии с 1989 года

[strangernn.livejournal.com]

Ну да, предсерийные образцы грузовика. Но таки именно грузовика, обычного транспортного авто, а не спецшасси сугубо военного назначения (как у той же G-6).

Re: в серии с 1989 года

[patetlao.livejournal.com]

Но таки именно грузовика, обычного транспортного авто - ну тогда Дана первее - она на шасси "Осьминога" - вполне серийного 813-го.

Re: в серии с 1989 года

[strangernn.livejournal.com]

Ага, ну так про Дану я и пишу. Ж8-))

G-6 по дорогам общего пользования без эскорта дорожной полиции передвигаться не может. Она ж дура негабаритная. Ж8-)))

[savoyskiy.livejournal.com]

Да, интересная разработка. В современных малых конфликтах пригодилась бы. И на экспорт опять же. Кабину бы только еще забронировать.

А башня, КМК, оригинальная. У Мсты-С она другая.

[strangernn.livejournal.com]

Вот насчет башни - не скажу, Могу лишь предположить, что раз машины разрабатывались параллельно - то на фото какая-то промежуточная версия общей башни.

Это более вероятно, чем разработка двух разных башен для гусеничной и колесной машины.

[strangernn.livejournal.com]

Вот еще один вариант самоходки с немного другой башней.

[futb-all.livejournal.com]

По первой фотке не сразу поймешь, где перед, где зад :))