strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

КрАЗ-Э260Е обр.1974 года (кликабельно)

В 50-60 годах прошлого века в автомобилестроении прошла настоящая газотурбинная лихорадка, инфекционное поветрие настоящее - конструкторы разных стран и компаний старательно наступали на одни и те же грабли. То ли не желая учиться на чужом опыте, то ли решив, что вот уж они-то точно сумеют справиться с тем, что помешало другим.

Не стали исключением и советские автоконструкторы, тем более что на на ГАЗе в 1969 году был создан автомобильный ГТД ГАЗ-99 мощностью 250л.с., а чуть позже и ГАЗ-99ДМ в 350 лошадок. Его, разумеется, сразу пристроили к делу.


воздушный фильтр ГТД (кликабельно) + вид под капот

На турбину "запали" конструкторы КрАЗа, и неудивительно: турбина была - просто загляденье! Она была двухвальная, а чтобы стало возможным торможение двигателем, валы соединяла между собой обгонная муфта. Пояснительная табличка в музее ГАЗа гласит, что мотор работал на любых сортах жидкого и газообразного топлива, не был шумным, легко заводился в мороз, отличался малым расходом масла и экологически чистым выхлопом. Масса ГАЗ-99 примерно 600 кг. Для сравнения: масса дизельной «шестерки» ЯМЗ-236 как минимум под тонну.

Казалось бы, "все хорошо", и уже в 1974 году на испытания выходит первый газотурбинный КрАЗ-Э260Е. Правда, за неимением в СССР трансмиссии, способной привести турбинные 33 тысячи оборотов к пригодным для КПП 2-3 тысячам - ее купили в Венгрии. И она мало того, что под капот не лезла (именно из-за нее силуэт первой модели такой длинноносый), так еще и в ходе испытаний оказалась "ниже всякой критики" (это такая цензурная форма, как я понимаю).


КрАЗ-2Э260Е (кликабельно)

Но с поправками на капризы - результаты вышли обнадеживающими, и в 1977 году был построен КрАЗ-2Э260Е, уже с отечественной согласующей системой нормального габарита. Вылизанная к тому моменту турбина показывала просто фантастические результаты, даже удельный расход оказался ниже(!) чем у дизеля, причем почти в полтора раза! При совершенно чистом выхлопе и огромном ресурсе, да и динамика у грузовика вышла пристойной.

...Беда в том, что все экономическое великолепие достигалось только на номинальной нагрузке. Т.е., при движении полностью груженой машины на предельно допустимой скорости. Переходные и промежуточные режимы, а так же движение на малой скорости и нагрузке характеризовались уничтожением топлива в варварских масштабах, даже по меркам щедрого в этом плане СССР. Для универсального грузовика это никак не годилось, поэтому эксперименты с ГТД были прекращены...

Date: 2012-04-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Шика-арно! А известно, этот двигатель полностью оригинальный или построен на базе какого-то авиационного? И использовался ли он где-то еще? Раз он получился таким удачным, что в отечественном моторостроении редкость, грех было не найти ему применения. И еще интересно, как ГАЗ умудрился разработать турбину. Ведь транспортными ГТД у нас исторически занималось КБ Климова. Да и трансмиссии для них делали совсем рядом - на "Красном Октябре", который специализируется на трансмиссиях для вертолетов, поэтому создать понижающий редуктор для танка, изначально рассчитанный на турбинную специфику, для него не проблема. Неужели совсем без никакой кооперации? Помнится, были у нас гоночные автомобили с ГТД - "Пионер-2" московский точно помню, но у него движки были готовые, от самолетной ВСУ.

Date: 2012-04-01 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Судя по всему, - оригинальная разработка.

2. Ну вот не сообразили тогда третий вал добавить.

3. Так разработали же трансмиссию где-то у нас. Потом. А изначально пришлось хватать что есть - венгерскую.

Date: 2012-04-01 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1. Да-ааа. Габариты воздушного фильтра внушают уважение ;)

2. А что бы дал третий вал?
Edited Date: 2012-04-01 08:54 pm (UTC)

Date: 2012-04-01 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. у Абрамса больше... Ж8-))

2. Разгонные характеристики, если не врут: http://ru-patent.info/21/70-74/2172418.html
Edited Date: 2012-04-01 08:58 pm (UTC)

Date: 2012-04-01 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
Не. Разгонные характеристики, в данном случае, дает этот самый "обводной канал, который соединяет газовый тракт между турбинами 1 и 2 каскадов с газовым трактом перед силовой турбиной". Когда надо резко стартануть газ перед ТВД отбирается и кидается на силовую турбину. Решение интересное, но, как я понимаю делать так можно если недолго, иначе сядут обороты турбокомпрессоров и, соответственно мощность, плюс прыгнет температура газа на турбинах

Date: 2012-04-01 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Т.е. это решение, буквально, на секундный рывок, пока хватает инерции компрессорных колес?

Date: 2012-04-01 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
Ага. Насколько я могу судить. Кстати, вообще, трехвальная схема, при некотором проигрыше в той самой приемистости, уменьшает риск помпажа и дает более широкий рабочий диапазон оборотов двигателя.

Date: 2012-04-01 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
Прочитал внимательно патент. Оказывается я неправильно все понял сначала. Устройство предназначено устранить низкую приемистость трехвальных ГТД перераспределяя поток газов на ТВД и ТНД подстегивая разгон турбокомпрессора высокого давления и не позволяя турбокомпрессору низкого давления разгоняться слишком быстро. То что газ сбрасывается на вход в силовую турбину в данном случае не столь важно.
P.S. Вот что значит работать со стационарными ГТД, там изменения нагрузки - редкость и вопрос приемистости почти не стоит :)
Edited Date: 2012-04-01 09:54 pm (UTC)

Date: 2012-04-01 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Хех, так у Абрамса и кобыл вшестеро больше. Наши вот как-то сумели более компактно решить вопрос. И к запыленному воздуху ГТД-1000 намного устойчивее. Правда, наставление для механика-водителя местами напоминает руководство по пилотированию авиалайнера =)

Разгонные характеристики, думаю, радикально улучшить нельзя. Они тем хуже, чем больше абсолютная величина частоты вращения двигателя. Потому, что даже при околонулевой собственной инерционности турбины, она будет преодолевать диапазон, допустим в 25000 об/мин (8000-33000), раскручивая многоступенчатый редуктор с колоссальным передаточным числом, гораздо медленнее, чем дизель с 500 до 2000 об/мин без всякого редуктора. Несмотря на то, что в дизеле масса раскручивающихся деталей намного больше. Полагаю, ровно такое же явление будет наблюдаться в системе с электропередачей - двигатель с номинальной частотой 500 об/мин будет менее инерционен, чем в разы более легкий моторчик с номинальной частотой 15000 об/мин, работающий через планетарную или волновую передачу. Правда, и ток он будет потреблять бОльший (в механической системе аналог силы тока - нагрузки на элементы трансмиссии и лопатки самой турбины).

Date: 2012-04-01 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Дык да. Все пропорционально. Ж8-)))

2. Так для этого и делаются многовальные турбины? Чтобы обороты компрессора развязать с оборотами рабочего вала. И проблем в приемистости у Т-80 и Абрамса нет. Американцы вон ногами от дизелей отбиваютсч уже лет 20..

Date: 2012-04-01 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Зато все остальные почему-то ногами отбиваются от турбин.

Date: 2012-04-01 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
Прожорливые. Абрамс, говорят, только на запуск движка и выход на холостой ход литров 30 съедает. Да и насчет ресурса там сложно, не знаю как с танковыми движками, а судовые малооборотные дизеля с ресурсом около 100000 часов - это нормально, а вот турбины раза в два меньше и с большим количеством капремонтов

Date: 2012-04-02 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Я таки рискну предположить, что турбина в ремонте попроще будет.

Date: 2012-04-02 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
Ну не знаю. С транспортными ГТД не сталкивался, а в стационарных до половины подшипников можно добраться только на заводе на специальном стенде
Хотя маленький движок разбирать, конечно, проще =)
Edited Date: 2012-04-02 07:28 am (UTC)

Date: 2012-04-02 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Пытаются сэкономить горючее? Но ведь в СССР прорабатывались варианты форсировки ГТД-1250 до 1400 или даже 1500 путем только повышения температуры, при этом по удельному расходу ГТД начинала обгонять дизели.

При этом разгонные характеристики лучше, чем у дизелей (современные АКПП с 7-10 скоростями, правда, помогают - но такая АКПП стоит как турбина), при утыканиях и перегрузке не глохнет, жрет все и заводится всегда.

Единственный минус - прожорливость на холостом ходу, но ВСУ помогают, тем более, что ГТД "прогревается" почти мгновенно при любой температуре, в отличие от промороженного дизеля при -30-40...

Дык это

Date: 2012-04-02 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
А электропередачу туда не пробовали? Я думал было "Э" и означает...
Мало что развязывается турбина с колёсами, так для генератора высокие обороты еще и на благо...

Вот да

Date: 2012-04-02 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Ровно тожесамое хотел написать. Электротрансмиссия и аккумуляторы для переходных режимов.

Re: Дык это

Date: 2012-04-02 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
НУ вот не знаю, - может быть в "народное хозяйство" побоялись электрическую систему выпускать, поубивает всех напряжением нафиг? Опыта-то в автохозяйствах нет...

Re: Дык это

Date: 2012-04-02 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] du80.livejournal.com
А 33000 об/мин не слишком много для генератора?
P.S. Интересно, а какие же обороты у компрессора были?

Date: 2012-04-02 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] p-d-m.livejournal.com
Отчего же наша турбина оказалась такой здоровой?
Вот у буржуев в 50м:
Image

Date: 2012-04-02 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ничуть. Наша компактнее и по всем характеристикам совершеннее. Просто у американца ГТД утоплена в раму и передний мост неведущий (грузовик шоссейный), а у нас смонтировано все НАД рамой и ведущим передним мостом.

И фильтры американцы просто не поставили. Дороги у них чистые..

Хехе

Date: 2012-04-03 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] asbatura.livejournal.com
Полтавские номера, аднака...

Date: 2012-06-27 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] evil-il.livejournal.com
можно было рассмотреть варианты доставки пустых машин к месту загрузки на ж/д платформах, там грузить их по полной и уже своим ходом в точку назначения

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 01:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios