strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

М113 с башней и 20-мм пушкой (кликабельно)

Почему я так говорю? Потому, что в погоне за идеалом БМП - который по их мнению выглядит как M2 Bradley - американцы стремительным домкратом пронеслись мимо вполне пристойно выглядящих, но гораздо более дешевых решений. Видя "главную цель" они напрочь отсекали пускай хорошие, но неидеальные решения. Наподобие вот этого, одного из оставленных позади участника конкурса 1975 года. Хотя, с моей точки зрения, именно на этом варианте надо было бы притормозить. Что в нем такого особенного?


он же, вид сбоку (кликабельно)

Башня. Башня у него, но не особенная, а вполне серийная и массово эксплуатируемая. Аналог башни с немецкой HS.30, и даже с такой же 20-мм Испано-Суизой внутри. Сложно сказать, чем вариант не угодил. С этой башней и пушкой - М113 мог вполне уверенно поражать советскую легкобронированную технику с расстояний, превышающих возможности нашего вооружения. Даже КПВТ с такого расстояния вряд ли бы пробил броню, а вот 20-мм снаряд наши машины - запросто.

Так чем же не угодил военным США такой вариант? Тем более, что немцы с 1974 года пересаживались на Мардеры, так что башни от списываемых HS.30 вообще, считай, дармовые! ...хотя, может это и сыграло свою роль, в чужих обносках ходить невместно? Трудно сказать. Но мне машинка нравится, честно говоря.

Date: 2012-02-28 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
неужели никто не предлагает до сих пор серийные башни для апгрейда 113?
их же тьмы тьмущие на всех континентах.

Date: 2012-02-28 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Увы, каждый выкручивается как умеет.

Date: 2012-02-28 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] john5r.livejournal.com
На днях посмотрел "Войны Пентагона" - не попадалась Вам эта комедия (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3182020) про то, как БМП "Брэдли" на вооружение принимали?

11-минутный кусок с самой мякоткой http://youtu.be/qOtioVb2RLA

Date: 2012-02-28 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не, еще не видел, спасибо. Поставил на высасывание..

Date: 2012-02-28 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] djak0n.livejournal.com
кошерный фильмец, спс за инфу, скачаю непременно=)

Date: 2012-02-28 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alf-121.livejournal.com
ыы))) круть, ща тожа качну)))

Date: 2012-03-06 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
финал напомнил мне одну мою курсовую))
(deleted comment)

Date: 2012-02-28 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Наоборот. Это грузины попытались сделать М113

P.S. Вы не могли бы картинку уменьшить? Страницу рвет...

Date: 2012-02-28 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] springator.livejournal.com
Извините, сам не ожидал, что настолько распахнется. Оставлю просто линк - http://springator.livejournal.com/75534.html

Насчет попытки сделать М113 - не думаю, уж больно позновато такое копировать, легче было бы просто попросить - с радостью поделились бы старьишком...

Date: 2012-02-28 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нет, ну тут мотивы налицо. А что "поделиться старьишком" - то вопрос "сами сделали!" тут едва ли не важнее чисто военного.

Date: 2012-02-29 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Знатоки высказывают мнение, что это французская БМП AMX-10. Если это так, участие грузин в создании этой машины чуть более, чем никакое.

Date: 2012-03-06 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
тоже была такая мысль, однако как-то высоко в сравнении с ней звёздочки
хотя конечно какраз щас AMX-10P активно снимают с вооружения французы

и ещё, где-то было видео где хорошо очень видна ходовая, катки, и гусеница - они идентичны бмп-1/2

Date: 2012-02-28 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com
Действительно
несолидно как то, для сверхдержавы
они этих немцев к ногтю взяли, тридцать лет тому назад
а тут, понимаешь, предлагают ходить в обносках
позорище

Date: 2012-02-29 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] izdaleka-nekta.livejournal.com
Ну на Абрамса не постыдились поставить орудие немецкое... Правда, под собственным обозначением и в США произведённую ...

Date: 2012-02-29 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Мог бы такой вариант не угодить не совпадением боеприпаса?

Date: 2012-02-29 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Так на кадиллаковских Коммандо и на М-114 тот же использовался

Date: 2012-02-29 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Спасибо. Значит не мог.

Date: 2012-02-29 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] mikle97.livejournal.com
Насколько знаю, в задании на разработку перспективной БМП у них был непременное требование - броня защищающая от бронебойного 14.5

Опять же, на советской БМП-1, появившейся в 1967, стоял ПТРК, с дальностью ЕМНИП до 3 км.

Date: 2012-02-29 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Защищать БМП/БТР от ПТРК тогда задание не стояло. С другой стороны, способность рядового оператора-наводчика БМП-1 попасть Малюткой скорее теоретическая (еженедельно вытаскивать его на тренажеры нет никакой возможности). А ради попытки торчать 15-25 секунд неподвижно на виду у танков - слишком роскошно.
В итоге в войну 1973 БМП Малютки не применяли вовсе

Date: 2012-02-29 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
почему такой фетиш из дальности?
Не напоминает это историю винтовок 1й мировой которые весили 7 кг и стреляли на 7 км а патрон стоил дороже солдата?

Date: 2012-02-29 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нет. Это шанс при встрече не умереть.

Date: 2012-02-29 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
А зачем на этом варианте останавливаться? Выбрав его, американцы получили бы лишь равенство с БМП-1/2; выбрав "Брэдли" - получили серьезное превосходство над ними.

Date: 2012-02-29 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
БМП-2 еще в природе не было, а над БМП-1 - заметное превосходство в огневой мощи. Потом могли плавно добавить еще один каток, нарастить двигло и броню.

Я, вообще, сторонник эволюции, а уж кто как не М113 - идеальный объект для постепенных доработок?

Date: 2012-02-29 01:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
вот например турки взяли шасси от М113, переставили сиденья ДО по центру, дали ему наклонное бронирование, + амбразуры, да и башня нормальная с полноценной 25ммкой Бушмастера. к стати они со старыми М113 тоже возятся, ставят новый мощный дизель, цифровые приборы, усиливают шасси, доп броню с ДЗ, и дистанционный модуль на крыше...у вас раньше была ссылка на М113 с гибридной силовой, так это вообще сказка.

Date: 2012-02-29 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Угол склонения пушечки никакой, у немцев-то башенка сподручнее стояла.
Двухместная башенка от Коммандо органичнее была бы.

Date: 2012-02-29 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] primarch-horus.livejournal.com
вот кстати да. у этой штуки будет дикое не простреливаемое пространство со всех сторон.

Date: 2012-03-01 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] andyflowers.livejournal.com
Получился какой-то Шерман с уменьшенной волшебником башней... :)

Date: 2012-03-01 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
...финальная сцена "битл джуса"

Date: 2012-03-01 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] winwars.livejournal.com
Может, девайс не продемонстрировал прыти, позволяющей за М1 угнаться? Клиренс там, удельная мощность, энергоемкость подвески, все такое?

Date: 2012-03-25 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] f1ghter-blog.livejournal.com
Углы склонения у этой убер-пушки смешные (особенно по сравнению с оригиналом). А учитывая, что при таких роскошных углах наклона бортов и кормы M113 и его ближайшие родственники вообще выглядят как подвижная мишень для учебных стрельб гранатомётчиков, я догадываюсь, почему военные на машину даже смотреть толком не захотели - новости из Вьетнама знали.
И вообще, откуда такие восторги по поводу дальнобойности орудия? Я не призываю устаривать тут Сен-Сир образца 1954 г., но о манёвре всё же надо помнить.

Date: 2012-03-25 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Гляжу я не Бредли и понимаю, что ваши претензии к углам склонения, бортам и силуэту - отчасти надуманы. Ж8-))

2. Маневр-маневром, но если для уничтожения противника надо успеть подобраться к нему на пистолетный выстрел (И чтобы он не выстрелил первым) - или под убийственным огнем рваться рваться на сближение - это не здорово. Лучше иметь хорошую пушку.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 01:08 am
Powered by Dreamwidth Studios