strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
     Да-да, вот этот несколько несуразный бронеавтомобиль производства компании Criollo, показанный на параде 9-го июля 1938 года - похоже, и есть тот самый обязательный "блин комом", который должен получиться у любого уважающего себя пекаря/конструктора для начала.

     Получившая в 1925 году право на представление марки Hispano Suiza в Аргентине компания Criollo в точном соответствии с договоренностями сначала просто импортировала технику, а спустя несколько лет открыла в городе Campichuelo фабрику Hispano Argentina Fábrica de Automóviles SA (HAFDASA), на которой сначала занималась промышленной сборкой машинокомплектов, потом (примерно с 1933 года) лицензионным производством, а потом и производство техники с немалой долей собственной интеллектуальной собственности.

     Вот так, к 1938 году аргентинская промышленность доросла и до первого отечественного броневика, - конечно, по европейским и даже североамериканским меркам смешного и на пару десятилетий отставшего от жизни, - но СВОЕГО. И пускай он несовершенен, но вполне достоин пройти в парадном строю!
К сожалению, сведений о его вооружении и судьбе нет - но про вооружение можно предположить несколько пулеметов, скорее всего ручных, просовываемых в многочисленные "дырки для ружья".
P.S. Да, в бой он подавался, скорее всего, задним ходом.

Date: 2012-01-07 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Пикельхаубе на колёсах ;)

Date: 2012-01-07 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На квадратную голову.... Ж8-)))

Date: 2012-01-07 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А тут
http://www.aviarmor.net/tww2/armored_cars/argentina/bash.htm

Date: 2012-01-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Если обратили внимание, то там по тексту везде БА с башенками. А на фото явно безбашенная машина.

P.S. "Criollo blindado" вполне гуглится, да. Ж8-))

Date: 2012-01-07 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да, гуглится, но "Криолло" это же название марки аргентинского двигателя, разных мощностей. Ж8-))

"Если обратили внимание, то там по тексту везде БА с башенками." - Там есть его фото. И почему вы считаете, что последний абзац того текста как раз не о нём?

Date: 2012-01-07 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Еще и компания автомобильная...

2. Не вижу я полного привода. На заднем мосту корпус дифференциала вижу, а на переднем нет.
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
1. Сомневаюсь. Аргентинцы сами не знают свою автомобильную историю. Пример? - Пример: Этот
http://www.militariarg.com/tractortruck-prime-mover-vehicles-wheeled-artillery.html
армейский полноприводной 6х6 грузовик они в одних материалах называют "Criollo 6x6", а в других, его же, - HAFDASA 6 x 6.

И так у них, со всем остальным.


2. И я не вижу. Но считаю, что последний абзац Aviarmora про него. Думаю, это была первая, опытная машина, той серии, которая потом пошла "с башней".

Edited Date: 2012-01-07 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Фирма Criollo построила то, что потом стало HAFDASA - так что это "ошибка" того же рода, что и с первыми ГАЗами, завод-то был несколько лет Нижегородский, а не Горьковский, пока город не переименовали.

2. Там однозначно сказано про шасси, а про "башню потом" - я так понял, что речь о полицейском броневичке на легковушке?
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
1.Разве? А "Bush" тогда что строила в эти же годы?
Я сомневаюсь. Потому что Форд пришёл в НН/Горький на чистое место. - Он же не пришёл на АМО ЗиЛ и не начал из него делать "советский Форд", нет. - Также, думаю, и Испано-Сюиза стала делать свой аргентинский филиал сама, с нуля.

p.s. Тогда зачем двигатели HAFDASA назывались "Criollo" - зачем `Испане-С.` двигатели не под своим, а под каким-то другим именем?

2. Да, именно (как и эта машина в данном сообщении на фото), а что это как-то меняет?
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Про Буша не скажу, но судя по тексту - те или иные копии Кросслей?

1.1 Вопрос лицензионных тонкостей и порядка "проникновения". В том тексте, которым я воспользовался все описано довольно подробно: представительство - поставка комплектов для сборки под маркой производителя - сборка под своей маркой - постепенная локализация - самостоятельное производство(запросто и на паях с кем-то еще). В СССР такая методика проникновения невозможна, поэтому и картина другая.

2. Просто про "мою" машину там ничего нет. Ж8-)))
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
#В том тексте, которым я воспользовался все описано довольно подробно:#

Это?

http://www.cincoxcinco.com/autoclasicwebsite0010203040506/sitio%20new/marcas/hispanoargentino.htm
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Текст похож, но не там я его видел. Ж8-))

Re: "Гаучо в дебрях

Date: 2012-01-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Тогда вопрос по происхождению машины, той, что в окружении "кроссли" на Параде 9 июля 1938г. - что на фото в заголовке этой темы, остаётся открытым.

Везде, включая материалы Рауча, этот броневик только и называется, что "Criollo blindado" и ничего больше.

а фирма "Criollo" ни до, ни после броневиков не создавала. Да и эта машина (без башни) видна в единственном экземпляре.

Re: "Гаучо в дебрях

Date: 2012-01-08 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Предположу, что они именно потому и уникальна фотография, что "ни до, ни после"?

Re: "Гаучо в дебрях

Date: 2012-01-10 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да сомневаюсь я. Слишком много у "дитяти" родителей. И Буш, и Криолло, и Испано-Сюиза.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 09:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios