strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

последний из Blackburn TB с моторами Clerget (кликабельно)

Чем дальше в лес тем толще партизаны больше дров. Интересно, уж этот-то самолет - первый спаренный, или опять нет? Так вот, дело было так: налеты немецких цепеллинов стали для англичан серьезной головной болью. Огромные "сигары" прокрадывались в ночи и вываливали тонны бомб на Лондон, Йорк и другие города метрополии. Поэтому, совершенно здравой идеей (одной из) стала попытка создать дальний истребитель-перехватчик, способный сбивать дирижабли заранее, отыскивая их самостоятельно (для чего нужно было приличное время/дальность полета получить). Но вот способ решения задачи был избран весьма нетрадиционный.


Серийный перехвачик с двумя Гномами (кликабельно)

Использовать бомбардировщики не получалось из-за никакой маневренности тяжелых машин, а маленькие одноместные истребители на роль дальних перехватчиков не годились. Поэтому, созданный фирмой Blackburn самолет "TB" был сделан по принципу "два истребителя". В качестве "полусамолета" был использован созданный годом ранее "гоночный" Blackburn Type L, грохнутый при аварии.

Правда, чтобы атаковать дирижабли на спарку первоначально установили 150-сильные американские моторы инженера Смита, которые обещали затащить самолет на 12 тысяч футов, но движки оказались сырые, и на серийные машины пришлось ставить старые добрые ротативные Гномы по 100л.с. Конечно, полуторное падение мощности не могло не сказаться на летных характеристиках самолетов, - с полной боевой нагрузкой и экипажем в два человека (пилот и "охотник"-бомбардир) машина не была способна набрать больше 8000 футов, чего для выбранного метода борьбы с цепеллинами было совершенно недостаточно. Почему? Дело в использованном вооружении.


Девятый самолет, вид сзади-справа (кликабельно)

Зажигательных пуль к пулеметам еще не придумали, и даже ракеты Гастона ле Приера были делом будущего. Но англичане не были бы англичанами, если бы не придумали что-нибудь эдакое. Они и придумали. Изобретение называлось "зажигательные стрелы Ранкина", и представляло собой однофунтовые стреловидные боеприпасы с зажигательной смесью, - стрелы следовало запалить, а потом сбрасывать на дирижабли, пролетая над ними с некоторым превышением. Они должны были пропарывать обшивку и воспламенять водород.

Смесь выгорала довольно быстро, и пилотам мало было попасть в цель (хотя бы докричаться друг до друга- им было тоже непросто), но еще и выдержать диапазон высоты - чтобы стрела успела набрать скорость для пробития обшивки и баллонета с одной стороны, - и чтобы смесь выгореть не успела с другой. В общем, то еще оружие, и не зря помимо поштучного сброса был предусмотрен сброс всей пачки в 24 стрелы.


Машина с Гномами, вид спереди

Получившийся в итоге полуторатонный перехватчик цепеллинов с максимальной(!) высотой полета меньше 2.5 километров и предельной скоростью 138 км/ч, да еще вооруженный стрелами (три пачки) - вызвал скепсис даже у британских военных. Реальные вражеские дирижабли летали намного выше (напомню, что если дирижабль летел на 3000м, - то для атаки стрелами Ранкина нужно было набрать не менее 3100-3200 метров) , да и в скорости не уступали почти*.

Поэтому первые восемь машин долго и мучительно испытывали, не рискуя выпускать их в бой, а на девятую конструкторы, понимая что "пролетают мимо кассы", поставили моторы Clerget мощностью 110 л.с., - но "+10%" оказалось слишком несерьезной прибавкой, чтобы говорить об улучшении. "Не получилось".

....а потом появились нормальные истребители с зажигательными пулями к пулеметам.
* - немецкие дирижабли постройки 1915-16 годов имели потолок в 3000-4000м, и максимальную скорость 85-105км/ч. Какой уж там "перехват"....

Date: 2011-11-16 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] stepsa.livejournal.com
А зачем перехватчику дирижаблей маневренность?

Date: 2011-11-16 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Так и дирижабли далеко не Гинденбурги были, обычно небольшой полужесткий или мягкий баллон с моторчиком, попробуй попади.

Date: 2011-11-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] stepsa.livejournal.com
Все равно у меня сомнения, что эта сосиска с чудовищной парусностью может хоть как-то уворачиваться… Но это так, рассуждения. Потому и спросил, собственно.

Date: 2011-11-16 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Еще как. Размерами не сильно больше большого самолета основная масса была. Вот от зажигательных пуль уже сложнее.

Date: 2011-11-18 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Еще как. Размерами не сильно больше большого самолета основная масса была.

Эээ = ну это не сильно больше - это если раза в три :=)

Самая массовая "мягкая тряпочка" Первой мировой - ЭсЭС http://wwi.hut2.ru/zepp/SSZ/ssz.htm

Длина всего 43 метра :-) Боинг 747.

Date: 2011-11-17 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Не скажите.. 100+ метровая тушка - это не хухры-мухры. Притом, жесткие дирижабли по маневренности в горизонтальной плоскости несильно уступали тяжелым самолетам, особенно когда шли на полном ходу.

P.S. Не гинденбурги, но очень даже цеппелины. Ж8-))

Date: 2011-11-18 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
У немцев дирижабли были как раз все жесткие и весьма крупные, мелких они не строили. Оба основных типа - дирижабли Цеппелина и Шютте-Ланца имели жесткий каркас, гладкую обшивку, хорошую аэродинамику и были для своих размеров довольно быстроходными и маневренными, практически не уступая самолетам 10-х годов.

Date: 2011-11-18 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>У немцев дирижабли были как раз все жесткие и весьма крупные, мелких они не строили.

Строили они мелкомягкие :-). Еще как строили и применяли. Персивали те же. Просто для ДРУГОГО они их использовали. "Морские патрульные".

Date: 2011-11-18 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Да, точно. У меня почему-то засело в голове, что "Персивали" - французские. Хотя я в свое время проштудировал отличную книгу "Дирижабли на войне", этот факт в голове не отложился. Даже подумал, что они там не упоминались. Сейчас полистал книжку - точно, есть описание операции с участием PL-25, и наверняка другие тоже найдутся.

Date: 2011-11-18 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Ну да - вот тут судьба всех 30 построенных и запланированных Парсевалей
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Parseval_airships

Во флоте воевали три Парсиваля, 4 воевали в армии (один сбила русская артиллерия под Лиепаей, залетел в ходе разведки не туда :-)

А еще по одному перед ПМВ купила Япония, Россия и Великобритания.

Забавно - но прекратили выпуск Парсивалей из за того что мощности понадобились для производства аэростатов наблюдения - технически они были безупречны для свого времени, аварийность сильно ниже цеппелинов (PL-25 совершил 95 боевых вылетов без ремонта), у британцев "Номер 4" летал до середины 1917 года и т.п.

Еще были дирижабли Гросса - но это совсем экзотиш, к ним даже бортового номера не было

Date: 2011-11-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Небольшие полужесткие и мягкие баллоны - не составляли проблемы для ПВО Англии :-) Не летали "Парсивали" над Великобританией... Более того - для английского пилота - небольшой дирижабль - это СВОЙ :-)

Date: 2011-11-17 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Считается сейчас, что располагаемая перегрузка ЗУР должна быть не менее чем в два раза больше, чем у цели.

Т.е., получается, что перехватчик должен был крутиться вдвое быстрее дирижабля, а с поправкой на неуправляемый полет стрел - то и еще резвее. А тогдашние тяжелые самолеты летали весьма-и-весьма "блинчиками".

Date: 2011-11-18 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Думается, не стоит напрямую переносить законы управления ЗУР на пилотируемый перехватчик.
1) Живой пилот, в отличие от счетно-решающего устройства в ГСН, все-таки может строить атаку более умно, применять всякие хитрости, прогнозировать действия цели. Ну, хотя бы, оценив тип цели, сделать крюк и зайти из непросматриваемой зоны, чем спрямить себе путь вблизи цели.
2) Дирижаблем на марше, а тем более на боевом курсе, не очень-то поманеврируешь. Ну то есть, заложить вираж он может, но перетекание воздуха и водорода в баллонетах под воздействием центробежной силы может привести к неожиданным результатам. Он, скорее, будет не столько уворачиваться, сколько отстреливаться из пулеметов, которые у немцев имелись в приличном количестве.

Date: 2011-11-18 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
1. Оно так, но для этого надо иметь, хотя бы, преимущество в скорости? Тогдашние бомбардировщики летали несильно быстрее - ну какие из них перехватчики? Заранее расстреляют, тем более что им-то пули - не как слону дробинка.. Хотя - "тяжелопушечный" перехватчик дирижаблей был бы интересен. С "пом-помом". Ж8-)))

2. И маневрировать и отстреливаться - а в итоге до появления закрытых зажигательных пуль получались воздушные атаки, скажем прямо, не очень. Вот когда с километра стало можно полоснуть сотней зажигательных патронов - стало интереснее. (http://borianm.livejournal.com/78501.html?thread=1272997#t1272997)

Date: 2011-11-18 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1) А интересно, может и вправду проводились опыты с пушечными перехватчиками?

2) Ну это, конечно, да.

Date: 2011-11-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Дык эта, на высоту забравшись надо не только по прямой летать, а как-то в атаку зайти, в штопор не свалившись.

Date: 2011-11-16 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jagdvenator.livejournal.com
вспоминается фраза из какой-то юмористической передачи:"спасибо, все старались". А это главное, а не "потолок" или там скороподъёмность.

Date: 2011-11-16 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
>Изобретение называлось "зажигательные стрелы Ранкина"

Был одело, помню. Спасибо :)

Date: 2011-11-16 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] metaloleg.livejournal.com
А еще можно было посадить стрелка с луком и стрелами обмотанными паклей :)

Date: 2011-11-17 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com
Камикадзе наше всё!

Date: 2011-11-17 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] glamurtroll.livejournal.com
Тупой вопрос: а почему нельзя было его просто продырявить обычными пулями?

Date: 2011-11-18 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Дирижабель продырявить? Бесполезно. Пули ему буквально как слону дробина. У материалов оболочки того времени газопроницаемость была такая, что сквозь ткань уходило больше, чем через любые пробоины. Дыра в баллоне в 1,5-2 квадратного метра была практически неощутима. Даже трассирующие пули были бесполезны - они проходили сквозь баллоны, не успевая ничего поджечь. Чистоту водорода старались поддерживать не ниже 96%, т.е. в баллоне не было достаточно кислорода, а на выходе газ не успевал воспламениться. Единственный вариант - сделать дыру и какое-то время поддерживать пламя на поверхности обшивки, тогда есть шанс поджечь выходящий водород.

Date: 2011-11-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] glamurtroll.livejournal.com
Спасибо за пояснение

Date: 2011-11-18 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
На здоровье. Я вот сейчас по замечанию тов. fvl1_01 просматривал книжку и нашел такое упоминание:

"С объявлением войны фон Буттлар стал командиром Z-VI. [дирижабль конструкции Цеппелина, длина 156 м., объем 20870 кубометров, год постройки 1913 - прим. alex_ak]
При первом же разведывательном полете он бомбардировал английские суда, занятые постановкой мин, затем спустился на небольшую высоту и обстрелял эти суда из пулеметов. В ответ он подвергся жесточайшему ружейному и пулеметному обстрелу с палуб судов и едва дошел до своей базы, где обнаружил в баллонах дирижабля 600 пробоин" - В.Обухович, С.Кульбака "Дирижабли на войне", Мн: Харвест, М: АСТ, 2000, стр. 130.

И дальше есть описание возвращения того же корабля с середины Северного моря в базу без газа в трех центральных отсеках, два из них были полностью разрушены. Т.е. он потерял 30-40% плавучести, но сохранил структурную целостность и самостоятельно дошел до базы. Я уж не буду все перепечатывать, тут многословно ;)

Date: 2011-11-18 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] glamurtroll.livejournal.com
>без газа в трех центральных отсеках, два из них были полностью разрушены.
Далее можно даже не продолжать
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Эх, Пембертон-Биллинга на них нет!

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 05:13 am
Powered by Dreamwidth Studios