![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вы знаете, друзья мои, а ведь похоже, что приоритет в создании автомобильных самоходных лафетов для гаубиц принадлежит, как ни странно, - итальянцам. Все хоть сколько-нибудь подобные машины созданные до нее были, как правило, либо зенитками, либо более-менее бронированными машинами для огня относительно прямой наводкой. Итальянцы же, уже в 1941 году - сумели создать (точнее, вынуждены были создать, по бедности) "машину из будущего".
Собственно, "не было бы счастья, да несчастье помогло" - на вооружении итальянской армии находилось некоторое количество вполне себе мощных и эффективных 100-мм гаубиц "Skoda 100 mm Model 1916", которые после незначительной модернизации в конце 20-х годов получили в италии марку Obice da 100/17 modello 16. Итальянцы в 1932 году создали к ней новые снаряды повышенного могущества и дальности, доведя дальнобойность орудия до 8490м, а по мощности догнав немецкие 105-мм гаубицы. Позднее, уже в 40-х годах, к этим орудиям были разработаны и весьма эффективные кумулятивные выстрелы, способные (это проверено на фронте) уверенно поражать советские танки Т-34 и КВ-1. Правда, попадать при такой низкой начальной скорости было непросто - но это уже отдельная тема.
Но вот ахиллесовой пятой отличной гаубицы был лафет. Созданный, исходно, для горной гаубицы, которую в лучшем случае тянет упряжка лошадей, а то и его самого (лафет) несут во вьюках на спине лошади - для буксировки автомобилями, да с повышенными скоростями он не годился напрочь. Установка колес с пневматическими шинами делу помогала слабо, ломалось в точках сборки, и вообще, облегченная конструкция не справлялась. Итальянцы пробовали затаскивать орудие на грузовики целиком, но получалось, как видите, не очень. А ведь по мере развития транспорта проблема становилась все более и более острой - хорошая, по сути, артиллерия становилась ядром на ноге армии.
Поэтому, уже осенью 1941 года, правда, на шасси Lancia 3Ro были выпущены первые четыре самоходные гаубицы. Тумбовые установки кругового вращения поставили на грузовые платформы, верх кабины срезали, чтобы обеспечить орудию круговой обстрел (непонятно, правда, зачем?), а за кабиной разместили бронированные ящики с выстрелами, коих поместилось аж сто штук.
Поэтому, уже осенью 1941 года, правда, на шасси Lancia 3Ro были выпущены первые четыре самоходные гаубицы. Тумбовые установки кругового вращения поставили на грузовые платформы, верх кабины срезали, чтобы обеспечить орудию круговой обстрел (непонятно, правда, зачем?), а за кабиной разместили бронированные ящики с выстрелами, коих поместилось аж сто штук.
Боевой путь первой батареи оказался недолгим - уже в ноябре того же года во время битвы за греческий Мармарис все четыре Autocannoni da 100/17 вдребезги разнесли немецкие союзные пикировщики, - пилоты "штук", обнаружив непонятные машины доблестно их разгромили, невзирая на опознавательные знаки. Но, приобретенный до неожиданного "дружественного огня" опыт, видимо, был оценен как положительный, потому что уже в начале 1942 года итальянцы построили еще три четырехорудийные батареи (добавив на некоторые машины еще по пулемету, видимо - в качестве зенитных) и отправили их воевать в составе XVII° Gruppo du Raggruppamento Celere tipo AS, а после ее расформирования - самоходные гаубицы дослуживали в 136-ом артиллерийском полку.
Дальнейшая их судьба мне неизвестна - видимо, так и до капитуляции довоевали...
Дальнейшая их судьба мне неизвестна - видимо, так и до капитуляции довоевали...
no subject
Date: 2011-10-15 08:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-16 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 08:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 08:35 pm (UTC)http://bukvoed.livejournal.com/118054.html
no subject
Date: 2011-10-15 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 09:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 09:32 pm (UTC)В технике, вообще, есть много устоявшихся терминов, от которых филологов плющит. Напр.: "мятый пар". Ж8-)))
no subject
Date: 2011-10-15 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-16 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-15 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-16 01:39 am (UTC)http://i53.tinypic.com/334szv4.jpg
http://www.gri.it/old_GRI/gallery/giaper/036.htm
И оружие у неё Отнюдь не зенитное.
no subject
Date: 2011-10-16 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-16 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-16 08:35 am (UTC)В самом начале книги упоминается французская самоходная гаубица Шнейдера 240 мм 1918 год.
Вообще весьма познавательная книга по самоходкам - на мой вкус обязательно стоит прочитать. Пусть даже Вам придется после этого пересмотреть свое предположение о приоритете итальянцев)
no subject
Date: 2011-10-16 08:51 am (UTC)Но гусеничное шасси - тема отдельная.
no subject
Date: 2011-10-16 09:39 am (UTC)Откровенно говоря я не совсем понимаю смысл в столь кардинальном сужении темы: "приоритет в создании автомобильных самоходных лафетов для гаубиц" (все-таки, имхо, в те годы на такое шли из нужды - пусть на базе грузовика, но зато самоходное).
Но хозяин журнала - барин.)
no subject
Date: 2011-10-16 12:30 pm (UTC)Вот, примерно такой принцип дифференциации.
no subject
Date: 2011-10-16 01:58 pm (UTC)2. Передвижение позади боевых порядков войск на манер батальонной и полковой артиллерии сопровождения, борьба с контратакующей вражеской пехотой и конницей, подавление полевых огневых точек. Такие машины требовали противоосколочного бронирования, хорошей проходимости и огневой мощи, сравнимой с противоштурмовой пушкой. Типичный пример такой машины – это французские малые танки "Рено" с вооружением из 75-мм короткоствольной пушки.
3. Передвижение непосредственно за наступающими войсками преимущественно по дорогам или без них, организация заградительного огня, подавление узлов сопротивления, контрбатарейная стрельба и проведение огневых нападений. Для такой цели изобретатели предлагали использовать особо мощные пушки и гаубицы без брони, но размещенные на шасси особо тяжелых и мощных тракторов. Типичными представителями этого класса стали французские крупнокалиберные орудия на гусеничном шасси, но их прилюдное явление состоялось лишь после окончания боевых действий в Европе."
?..
Такая классификация была принята военными по результатам 1-ой мировой - в рамках этой классификации упомянутая машина относится к 3-ей категории. По-моему принципиально ничего не изменилось и сегодня - разве что специализированная колесная техника сегодня мало уступает по проходимости гусеничной.
no subject
Date: 2011-10-16 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-16 03:47 pm (UTC)Учитывая, что для гусеничных дороги не играли принципиальной роли, а дело на фото происходит, судя по всему, в пустыне... В общем - думаю, что это было вынужденное (и не самое удачное) решение для итальянцев.
no subject
Date: 2011-10-16 05:06 pm (UTC)По пустыне прекрасно рассекали на колесных машинах все, а специфика оружия позволяла в данном конкретном случае непроходимые места просто объехать. Это не наши "дороги", где танки садятся насмерть.
no subject
Date: 2011-10-16 07:21 pm (UTC)http://content.foto.mail.ru/mail/boris.mikhailov/1433/i-2685.jpg
no subject
Date: 2011-10-16 08:04 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2011-10-17 06:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-18 10:47 pm (UTC)Подробней.
Date: 2011-10-18 11:49 pm (UTC)- Да. Но это на ПМВ, по французской наступательной концепции. А это фото уже с ВМВ.
- Согласен. Однако у пушки довольно крутая траектория на малых расстояниях + имелись диски Маландрена.
Re: Подробней.
Date: 2011-10-19 04:30 am (UTC)2) Нет, я не о том. Илья сделал основной упор в заметке именно на мобильные гаубицы.
3) Однако у пушки довольно крутая траектория на малых расстояниях - почему? Это же пушка. Правда, довольно старая, и дальность стрельбы у нее всего 8 км максимум, но траектория, я думаю, все же настильная. А про диски Маландрена вот что написано у Кириллова-Губецкого:
Так что, я думаю, спустя 40 лет диски Маландрена уже не применялись.
no subject
Date: 2011-10-17 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-18 10:48 pm (UTC)http://shushpanzer-ru.livejournal.com/937854.html
no subject
Date: 2011-10-19 05:12 am (UTC)Да и насчет приоритета: вряд ли к Мармарису осенью 1940 года итальянские САУ приехали прямо с завода.
no subject
Date: 2011-10-17 08:03 am (UTC)Жизнь вынуждала и на пушках ее сильно занижать, на массовых 75-мм стволах было 450 м/с, на 88-мм - 550 м/с
no subject
Date: 2011-10-17 08:31 am (UTC)