strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

В ходе Первой Мировой роль бронетехники стала очевидной для всех. Войска требовали броневиков, броневиков и броневиков! А еще лучше - танков... Однако, промышленность банально не успевала, поэтому в войсках техники не хватало. И не только в русской армии, но и в такой продвинутой, как английская.

Поэтому в ход пошли, наряду с бронеавтомобилями заводского изготовления и полевые экспромты, типа вот такого. Как я понимаю, это обычный грузовик, на который в ближайшем сарае прикрутили куски стали. Причем, прошу заметить, прикрутили весьма и весьма продуманно, не абы как. Надо отметить и рациональные углы установки бронелистов, и минимальный забронированный объем (максимальную толщину брони в рамках грузоподъемности шасси). Штатного вооружения нет, но полагаю, что в кузове был, как минимум, один пулемет, плюс несколько винтовок (одни винтовки - глупо, а народу явно больше, чем расчет одного пулемета).

С другой стороны - недоумение вызывает открытый пулям радиатор и ничем не защищенный с боков двигатель. Единственным разумным объяснением может служить только подача автомобиля в бой задним ходом. Что, разумеется, ограничивает его применение оборонительными действиями, без второго поста управления задом не нарулишься.

Кстати.

Date: 2009-07-17 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вы заметили изгиб в верхней части наклонного бронелиста борта? Полагаю, чтобы избежать рикошетов в лицо стреляющим через борт. Капитально продуманное бронирование, опытные люди делали.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Не уверен в своем уточнении.

При испытаниях / использовании танков столкнулись с проблемой брызг свинца, попадавшего в смотровые щели. Специальные танковые очки с маской делали. То есть, здесь тоже может идти речь не о рикошете пули целиком, а о защите от ее фрагментов.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
У танков, если я правильно помню, броня была вертикальная, и пуля именно разбрызгивалась от удара. А тут у нас сиотер наклонная броня, - т.е., есть резон говорить о рикошете целиковой пули.

Пркиньте-ка угол встречи с бортовой наклонной бронёй при обстреле с крсового угла градусов в 30... Мало что вообще не по касательной.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
(1) Re: прикиньте-ка угол встречи

Блин, давно я такие задачи не решал. Я не помню определение термина "угол встречи" , поэтому введу термин "угол траектории к броне". (Либо совпадет, либолдополняет до 90). На вскидку, в 2 раза уменьшится синус "угла к броне".

Проверим.

Угол брони к горизонту alpha_1, угол к броне первом случае alpha_1, во втором alpha_2, курсовой beta. ( beta = 0 для стрельбы вдоль борта)

Пуля заглубилась в броню на глубину H к нормали и прошла в броне пути L1 и L2.

sin alpha_1 = H / L1
sin alpha_2 = H / L2
L1 / L2 = sin beta

sin alpha_2 = sin alpha_1 * sin beta

Совпало :-)

(2) Re: резон говорить о рикошете целиковой пули

Скорее всего, Вы правы.
Вообще-то, проблема с рикошетом в том, что пуля имеет тенденцию отскакивать. Этот случай нам не интересен, так как низкий бортик в таком случае бесполезен. Я все пытаюсь вообразить абсолютно неупругое столкновение, чтобы пуля пошла вдоль брони после рикошета. С пластилином - хорошо представляется, с разрушением пули на фрагменты - тоже, с сохранившим целостность куском свинца? В принципе возможно, просто как-то непривычно...

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
опечатки
- либо дополняет
- заглубилась в броню на глубину H по нормали к броне

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
По моим прикидкам там будет градусов 15 угол встречи. Т.е., в случае абсолютно упругого столкновения пуля уйдет от брони под тем же углом, но у нас неидеальное столкновение, так что пуля может и пойти под гораздо меньшим углом. И вот тут изгиб поймает те пули (или их осколки), которые ушли от брони по опасным траекториям, в лица стреляющих поверх брони.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Проверил Вашу цифру.

У меня получилось
для наклона борта 45 градусов - 21 градус
для наклона борта 60 градусов к горизонту - 26 градусов.
И лишь для фантастастически наклоненного борта в 30 градусов (это уже что-то вроде обшивки знаменитого 4-гусеничного танка) вылезает 15 градусов.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Во-первых, как это у вас с ростом наклона с 45 до 60 - увеличился угол встречи? А потом - начал уменьшаться... Или у вас угол где-то от горизонта, а где-то от вертикали?

Во-вторых, полет вдоль брони возможен не только дляцельной пули, но и для ее фрагментов.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Углы, которыми я пользуюсь.

Угол наклона брони к горизонту.
90 - вертикальная броня
0 - горизонтальная (крыша машины)

Угол траектории пули к броне
90 - пуля прилетела по нормали к броне
0 - пуля двигается вдоль брони

Надеюсь, что "угол встречи" означает то же, что и "угол траектории пули к броне". Хотя, устоявшийся термин может означать все, что угодно. В оптике угол падения отсчитывают от нормали к поверхности, а в артиллерии угол между направлением пушки и чем-то еще (забыл), отсчитывают, грубо говоря, не от дула, а от казенника пушки.

Итак, в моих терминах.

Борт постепенно заваливается от почти вертикального (60)
до почти горизонтального (30). Угол, с которым в него влетает пуля, падает от 26 до 15.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
Re: Во-вторых, полет вдоль брони возможен не только дляцельной пули, но и для ее фрагментов.

Именно это я имею в виду.
Если пуля разлетелась на брызги, то они гарантированно полетели вдоль брони.
Если отлетели мелкие фрагменты, то эти фрагменты с высочайшей степенью вероятности полетят вдоль брони.
Если пуля отскочила целиком - так, сходу, и неочевидно, что полетит вдоль брони.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Всяко бывает, и курсовой угол бывает меньше 30 градусов и не строго по горизонту прилететь может, а и снизу-вверх несколько, - в любом из этих случаев стреляющий поверх борта рискует получить цельную пулю (или весьма приличный кусок оной) в лоб.

Изгиб борта наверху создает зону свободную от рикошетов, в которой оказывается вся голова не слишком сильно (для прицеливания из винтовки) торчащего над броней стрелка.

Re: Кстати.

Date: 2009-07-18 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
А-а, да, "волноотражатель" для осколков пуль.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios