Интересная задумка? Шведская ЗСУ Tridon

[strangernn]

ЗСУ Tridon

Во второй половине 90-х годов МО Швеции задумалось о замене основного зенитно-артиллерийского средства своей армии - буксируемых 40-мм пушек Бофорс L/70 на что-то более интересное и желательно - самоходное. При этом, само орудие в принципе всех устраивало, особенно при использовании новых программируемых снарядов 3P. Такие снаряды дают в районе цели хорошее, плотное облако 3-мм бронебойных шариков, причем, комплекс из двух буксируемых орудий и радиолокационного поста управления обеспечивает очень даже приемлемую вероятность поражения ЛА на дистанциях до шести километров. Но вот время развертывания-свертывания у него ой, да и скорострельность при заряжании кассетами оставляет желать лучшего - вот эти проблемы и постарались решить конструкторы ЗСУ Tridon.

ЗСУ Tridon, ранний прототип с небронированной кабиной
и вертикальными аутригерами (кликабельно)

В результате их разработок на заводской полигон в 1999 году выкатилась (а в 2001-2003 и на армейский) вот такая вот ЗСУ, представляющая собой смонтированную на Шасси Вольво А25С (6x6) усовершенствованную 40-мм зенитную пушку L/70 с электроприводом, конвейером на 340 выстрелов и автономной СУО производства фирмы "Celsius Tech Electronics". Испытывалось три варианта системы - первый "просто так", с исключительно оптическими средствами наведения, усовершенствованный всесуточный, с лазерным дальномером и тепловизором, и самый продвинутый- всепогодный, с добавленной к оптоэлектронной системе собственной РЛС.

23-тонная легкобронированная машина перемещается со скоростью до 70км/ч, и готова открыть огонь уже через минуту после остановки (многовато, конечно), причем 34 десятипатронных очереди - это довольно много. Для сравнения: ЗСУ Шилка имеет БК 2000 выстрелов, но хватает, в среднем, его на десяток очередей...

ЗСУ ведет огонь (кликабельно)

Однако, несмотря на успешное выполнение программы испытаний - закупки на настоящее время не воспоследовали. В условиях сокращения финансирования армии было решено ограничиться несколько менее пригодными для зенитной стрельбы (и СУО попроще, и средства обнаружения целей похуже), но гораздо более универсальными машинами CV9040 AAV с башнями TriAD, представляющими собой БМП CV90 с установленным радиолокационным прицельным комплексом. Тем более, что новые умные снаряды, насколько я знаю, и там вполне можно использовать.

---

+ рисунок машины с "полным фаршем".

P.S. А вообще, если что и покупать за границей, то не бесполезные корыта-Мистрали, а лицензию на 3P 57-мм выстрелы, и срочно городить подобные установки на основе нашей баллистики!!!! Да и просто БМП на этот калибр есть резон переводить (это у меня такой "Карфаген должен быть разрушен", ага)

Comments

[al-datr.livejournal.com]

На такую дуру и такую маленькую пушечку?! Несерьезно!

[yakobinets.livejournal.com]

Кстати, в этой фразе воплотился главнейший, на мой взгляд, губительный комплекс отечественной оборонки (сильнее всего он выражается в кораблестроении).

[pasa-v.livejournal.com]

а эта штуковина не комплктна ли, часом, с ихней же самоходной артилеристской установкой, по такой же схеме построенной?

[strangernn.livejournal.com]

Скорее всего - и даже специально так.

[bambi-simbam.livejournal.com]

Похожий снаряд с дистанционным подрывом входит в БК БТР-82А. И почему-то мне кажется что он имеет немецкую , рейнметаловскую, родословную... Кстати - шведы для своей 40-мм пушки тоже купили лицензию на рейнметаловский снаряд AHEAD, в дополнение к своему многоцелевому.

в БК БТР-82А

[patetlao.livejournal.com]

а подробности про снаряд можно?

Re: в БК БТР-82А

[bambi-simbam.livejournal.com]

Могу только предполагать.
Но , т.к. прицел наводчика БТР-82А , ТКН – 4ГА , штатно включает аппаратуру управления дистанционным подрывом снаряда, в частности " полупроводниковый импульсный лазер повышенной мощности для дистанционного управления временем подрыва специализированных снарядов 30-мм автоматической пушки 2А72", то ...

Re: в БК БТР-82А

[strangernn.livejournal.com]

Т.е., они не программируемые, а взрываемые по лазерной команде?? Что-то как-то кусаче по деньгам выходит, да и насчет зенитного применения по данным РЛС - сомнительно. В облаке они уже, выходит, не сработают?

[strangernn.livejournal.com]

Это, конечно, неплохо, - хоть 30-мм, но с подрывом. Однако, я много раз объяснял, почему калибр 57-мм для данного применения правильнее. Дешевле, дальше, мощнее.

[69demon69.livejournal.com]

1. "Мистрали" отдать в качестве яхт Табуреткину и вместе с ним утопить в Марианской впадине. В рамках нашей текущей военной доктрины, которую можно вкратце выразить одним словом: "Сдаёмсу!"((с) "Джентельмены удачи"), другого применения я им не вижу. Или я чего-то пропустил и мы полинезийцев воевать собираемся? А то дебилизатор я ужо лет десять не смотрю, мог и отстать от жизни...

2. 57 мм, особенно с управляемым подрывом, для вертолетов и прочей низколетящей сволочи типа БПЛА разумеется всяко предпочтительнее 30 мм и в некотрых случаях даже ПЗРК. Но вот вооружать ими БМП... О возимом боекомплекте Вы подумали? Для задач, решаемых БМП, за глаза 37 мм хватит (на Западе - 40 мм). Против легкобронированных целей - избыточно, по пехоте - маловат боекомплект.

[strangernn.livejournal.com]

1. Ага... Ж8-))

2. Подумал я, подумал... 92 штук 57-мм выстрелов вам хватит? По "забрасываемому весу" эквивалентно, примерно 200-250 40-мм снарядов. Это, прошу заметить, реально существующая в металле башня - хоть завтра ставь ее на старые БМПшки.. И один осколочно-пучковый (да и осколочный тоже) 57-мм снаряд заменит пяток 37-40-мм выстрелов, если по пехоте.

[bmpd.livejournal.com]

У вас изложение не совсем верное. TRIDON создавалась не для армии, а для шведской береговой артиллерии. Для береговой артиллерии с начала 90-х гг. и планировалась комбинация в виде смешанных батарей из 120-мм самоходных орудий KARIN и 40-мм ЗСУ TRIDON на едином шасси Volvo 725, с КШМ и машинами УО на основе Piranha 10x10. Собственно, до того, в шведской БО b была комбинация в виде батарей из четырех буксируемых KARIN и двух буксируемых L/70. Теперь ее хотели сделать самоходной.
Сперва отпал проект самоходной установки KARIN (ее одно время хотели заменить на PzH 2000), а в начале 2000-х гг шведами было принято решение и полностью отказаться от ствольной береговой артиллерии, ввиду сокращения военных расходов. Это и убило проект TRIDON. ЗСУ на базе CV90 к судьбе TRIDON никакого отношения не имеет.

[patetlao.livejournal.com]

А разве потом они не пытались создать новый проект на основе Арчеров и прикрывающих их Тридонов для БО?

[bmpd.livejournal.com]

Наоборот, Archer - это фактически переработка для полевой артиллерии береговой САУ cо 120-мм орудием KARIN.

[patetlao.livejournal.com]

ереработка для полевой артиллерии береговой САУ cо 120-мм орудием KARIN. - Да, я знаю. Но разве, из-за программы экономии, они не решили унифицировать калибр 155мм и для самоходной береговой.? На перспективу.

[strangernn.livejournal.com]

Я читал об этом на VIF'e, но читал и с десяток других источников. В т.ч. и про влияние CV90 на окончательное решение закрыть проект.

[bmpd.livejournal.com]

Насчет CV90 это сильно сомнительно, поскольку ЗСУ на базе CV90 появилась раньше, чем TRIDON. Первый прототип Lvkv 90 - это 1991 год, контракт с FMV на из поставку - 1993 год.
А контракт Bofors с FMV на НИОКР был именно на TRIDON для береговой артиллерии, и уже году в 1995. СОбственно это единственный контракт на TRIDON, он для армии никогда и не разрабатывался.

Кстати... ай яй яй!

[smolev-1511.livejournal.com]

В ролике одна из электронных моделей демонстраторов - очень похожа на наш КА-50. А тут большая не стыковка - я могу ошибаться, но бронекорпус Акулы держит 12,7 мм ББ пулю с расстояния "0" (двигатели защищены так-же)

Re: Кстати... ай яй яй!

[strangernn.livejournal.com]

Защищены "жизненно-важные узлы", причем, насколько я знаю, керамикой. А у нее есть неприятное свойство: она хорошо держит только одно попадание. Как она поведет себя при такой плотной осыпи твердосплавными кубиками или иглами - ХЗ...

Да и не-жизненно-важных узлов у вертушки достаточно для того, чтобы их поражение сделало выполнение боевой задачи невозможным. Стекла, как минимум, станут непрозрачными. Тут к гадалке не ходи. Сомневаюсь, так же, что ТПК ПТУР, например, или блоки НАР такую осыпь выдержат. И хорошо еще, если ракеты не сдетонируют, а просто покорежатся..

Re: Кстати... ай яй яй!

[smolev-1511.livejournal.com]

Для вертолетов КБ камова с их соосной схемой винтов в плане повреждений все не так плохо- повреждения хвостовой части для него далеко не фатальны (как ящирице). по поводу керамики вы сравните энергию 3 мм шарика и 12 мм пули с одинакового расстояния, даже если шариков много. А подвешенное вооружение для взрыва надо обработать чем-то зажигательным, хотя да он будет повреждено. но для завершения "полета" ничего опасного не будет. по поводу стекол - там еще камеры есть а они защищены и размер у них в разы меньше.
Итого: - техника повреждена - но до базы она долетит.

Re: Кстати... ай яй яй!

[heleo-ru.livejournal.com]

Титаник тоже считали непотопляемым, но испытания показали... Без попытки такого обстрела точно не скажешь что с Акулой будет.

[patetlao.livejournal.com]

Нет, машина всё-таки неудачная - 30 тонн ради 1 40 мм ствола, с максимум противопульной бронёй (какой, кстати?) и немогущая, при этом стрелять схода, нуждающаяся в минуте на перевод из одного положения в другое ...


А вот сама пушка и снаряд - хорошие.

[patetlao.livejournal.com]

лицензию на 3P 57-мм выстрелы, и срочно городить подобные установки на основе нашей баллистики!!!! - А почему не С-60 и снаряд к ней доработать?


И разве 40 мм не достаточно? Вон - у корейцев хорошая башня на новой БМП, с французскими прибоами на 6 и 3 ки.

Её поставить на Харьковский БТР из Т-64/55 и вперёд! ;)

[strangernn.livejournal.com]

Собственно, говоря про 57-мм я С-60 и запасы выстрелов к ней и имею ввиду. Перевкрутить взрыватели и вперед. Чистая экономия и экономика.

40-мм? Мне они не нравятся с нескольких сторон. Во-первых, "забрасываемая масса" одного 40-мм снаряда требует десятка выстрелов там, где хватит 2-3 57-мм. А это деньги. Во-вторых, в калибре 57-мм уже можно реализовать корректируемый снаряд, в 40-мм его если затрамбовать - ВВ некуда девать будет. В третьих - 57-мм ОБПС уже может представлять угрозу и для танков в лоб, особенно если их несколько летит, 40-мм - сами понимаете. В четвертых - падение скорости для более тяжелого снаряда меньше, - можно стрелять дальше/выше. В пятых - тупой 57-мм ОФС (умный снаряд с задержкой подрыва) по полевым укреплениям и ЛБТ с 40-мм несравним. Можно и дальше продолжать...

Корейская 40-мм башня? Это хорошо. Но чем вам не нравится башня с 57-мм баллистикой от "Буревестника", та что на модернизацию ПТ-76 предлагается? А вообще - 57-мм автомат с "умными снарядами" и РЛС в старый (относительно) какой-нить танк поставить, ДЗ его обвесить современной - и никакой другой БМПТ и(или) "машины для локальных конфликтов" не надо. Расчет ПТУР, вертолет, банду в "зеленке" или на верхних этажах дома - вынесет с пол-пинка.

[patetlao.livejournal.com]

Понял.


Но чем вам не нравится башня с 57-мм баллистикой от "Буревестника", та что на модернизацию ПТ-76 предлагается? - нравится. Но

1) она не слишком тесная? Место для размещения приборов наблюдения и более мощных прицелов (а без них какой смысл ставить пушку с большей дальностью?) есть?

2)Боекомплект там размещён безопасно?



В третьих - 57-мм ОБПС уже может представлять угрозу и для танков в лоб, особенно если их несколько летит, 40-мм - сами понимаете. - у 40 миллиметров это: The improved APFSDS rounds fired from it will be able to penetrate up to 160–220 mm of armor...

Неужто у 57мм будет сильно больше? Кроме того, разве это (всё равно) недостаточно для уничтожения ОБТ? А для ЛБМ это избыточно.