strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Легкий танк из Австралии

Угроза вторжения японцев застала австралийцев не то что уж совсем врасплох, но в некоторой неготовности. В частности, танков у них не было вообще - а как бороться с японцами без танков? Однако, и возможности произвести нормальные танки физически не было, так как же быть? А вот тут вариантов практически и не оставалось - в танк попытались превратить gun carrier, благо уж он-то местной промышленностью был освоен. Вся переделка, собственно, состояла в установке крыши корпуса и небольшой башни - под тот же самый единственный пулемет. Сохраняло свое место и противотанковое ружье Бойс.

Боевая ценность такой машины был, очевидно, околонулевой, поэтому "танк" остался в единственном макетном экземпляре - в башне, по-моему, даже амбразура пулемета не прорезана.

+ табличка с машины, крупно
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-08-17 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Как там у Кошкина про Стюарты... с этих танков смеялись даже японцы!
С этих, наверное, умерли бы от смеха!
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
Да я как раз думаю, что нет. Если б японцы приплыли и смогли высадиться в Австралии (ну, представим) они бы привезли с собой что-то типа этого:
http://www.mk-armour.narod.ru/1995/03/Draw_01.jpg

А они друг друга стоят.

Date: 2011-08-18 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] seryj221221.livejournal.com
Еще одно фото http://www.ammssydney.com/content/CntArtGen_PH_MTM_AFV.html ,а также вариант с башней стюарта http://digilander.libero.it/oldhousewargame/altro/alamein/museo/museo.htm .Кстати эти ссылки я вам давал.По второму танку может у кого-то есть информация.

Date: 2011-08-18 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, спасибо! Никак не мог найти их...

А про второй я както писал в шушпанцеры, было дело. Сильно подозреваю музейный фейк, потому что (а) эти машины не производились, и (б) башня Стюарта бреноносца просто расплющит. Не его нагрузка.

Date: 2011-08-18 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Между прочим, 35мм лба Стюарта несильно уступали нашим 45мм лба Т-34. Но немцы от Т-34 не смеялись..

Date: 2011-08-18 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Ну, сравнивать Стюарт с Т-34 можно только в шутку.

Date: 2011-08-18 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Только что если по пушке. По остальным параметрам машины сравнимы. Кстати, Шерманы у нас на завершающем этапе войны считались относительно пристойной заменой даже и Ис-2. По сочетанию стойкости бронирования и бронебойности пушки.

Не полный, конечно, эквивалент - но уже не помню кто перед штурмом Берлина просил прислать Ис-2, или Шерманы, если Ис-2 нету...

Date: 2011-08-18 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
>перед штурмом Берлина просил прислать Ис-2, или Шерманы, если Ис-2 нету...
Может дело в "зенитном" пулемете было?

Date: 2011-08-18 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Думаю, башня у тридцатьчетверки всяко толще стюартовской

Date: 2011-08-18 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Насчёт Шерманов согласен - хороший танчик был, особенно в версии для СССР, с дизелем. А вот Стюарт сравним только в теории, на практике может у него и 35мм лба, только ослабленных зон на этом лбу очень много, клёпанный корпус, (что тоже стойкости не способствует). Ну и , сами понимаете, углы наклона. Пушка то как раз в танке самое главное. А она, как вы правильно подметили, не выдерживала никакой критики.

Date: 2011-08-18 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вплоть до Т-34-85 - так и была, тоже 45мм не самой хорошей брони. Потом, правда, стала 90, но только в очень узком секторе морды. И, опять же, стойкость литой брони ниже, чем у катаной, хоть ты что с ней делай.

Date: 2011-08-18 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Клепка не приводит к ухудшению свойств брони вдоль линии нагрева, не создает внутренних напряжений в конструкции и так далее, и тому подобное. Так что сварка тут не идеал вовсе. Технологично, быстро - да. Но и проблем полно.

Ослабленная зона? С люком мехвода Т-34, который даже 37-мм колотушка вбивала в танк - что сравнить у Стюартов?

Пушка да, есть такое дело, фиговая. Ну так танк вспомогательно-разведывательный, для таких задач хватает, - это у нас их в лобовые атакаки кидали, от безысходности.

Date: 2011-08-18 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вряд ли только из-за пулемета стали бы просить тяжелые танки.

Date: 2011-08-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Не хочу разводить, особенно здесь.
Давайте залезем в область фантастики и представим вас в 42 году, где-нибудь на фронте (трубку можете оставить:) ) У вас есть выбор (конечно в реальности его быть не может), но всё же. Пойти в бой (даже в разведку боем) на Стюарте, или на Т-34. Что вы выберите?

Date: 2011-08-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Честно? Не знаю. Слишком многофакторый выбор. Однозначного ответа у меня нет... Скажем, если у противника полным-полно пулеметов, то мне и 37-мм хватит, а обзор из Стюарта с командирской башенкой куда лучше, чем из глухой тридцадьчетверки. С другой стороны, если у него капиатльные укрепления - то пушку надо помощнее. В общем, надо по месту смотреть..

Date: 2011-08-18 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Ну а пока вы думаете, я беру Т-34. И пулемёты подавим и в грязи/снегу не встряну и если какая оказия случится, то и мощной пушкой воспользуюсь пушкой воспользуюсь.

[ест тушёнку с ножа, довольно прищуриваясь]

Date: 2011-08-18 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Чтобы пулемет подавить - его сначала еще надо увидеть. И пушку противотанковую, которая тебе в бочину нацелилсь - тоже хорошо увидеть заранее, а не когда снаряд уже прилетит.

[с ножа? Это эстество. Мы ее грызем вместе с банкой, не размораживая.]

Date: 2011-08-18 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] porter333.livejournal.com
Даже у "гайки"? Однако

Date: 2011-08-18 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] tri-tire-tochka.livejournal.com
Решено! Вы смотрите из Стюарта за ситуацией, враги расслабились и тут такой я типа выползаю и начинаю концерт.

Date: 2011-08-18 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Чего ж только смотреть, чай, четыре пулемета, не считая зенитного - головы никто не поднимет...
From: [identity profile] seryj221221.livejournal.com
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/1034459.html Cлучайно башня не с этого танка?Мне кажется обычная английская практичность, из двух единиц бронетехники создать более вооруженную(кстати башни первых серий стюарта были легче,а судя по фото броненосец не сильно перегружен).
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот не скажу уверенно, что он не перегружен. По-моему, машинка сильно присела, как бы не на больше половины хода подвески - и это еще без мало полутонны экипажа и такого же количества снарядов, топлива, воды и прочего.

Date: 2011-08-20 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 69demon69.livejournal.com
1. <Клепка не приводит к ухудшению свойств брони вдоль линии нагрева, не создает внутренних напряжений в конструкции и так далее, и тому подобное. Так что сварка тут не идеал вовсе. Технологично, быстро - да. Но и проблем полно.>
Угу, то-то Витман материл 38(t) именно из-за клепанного корпуса, когда заклепки при попадании болванки выступали в роли поражающих элементов.

Date: 2011-08-20 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ну, это уже второй вопрос, как такого избежать. Противоосколочный бы подбой решил проблему.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:11 am
Powered by Dreamwidth Studios