![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
АЛТ-55, нож поднят (кликабельно)
Как говорят специалисты по тушению лесных пожаров, оценивая работу МЧС прошлым летом (за вычетом нецензурных оборотов не на один десяток килобайт) - поливание водой фронта лесного пожара дело бессмысленное, и пригодное только для красивой картинки. Потому что качественно пролить хотя бы полста километров фронта огня, и хотя бы на 300 метров в глубину - нереально в принципе. Не существует таких систем водоподачи. Единственными способами адекватной противопожарной борьбы является прокладка т.н. "минерализованных полос" и встречное выжигание леса с опорой на эти полосы. Но создание минерализованных полос в мощном лесу - дело то еще, никакие бензопилы и бульдозеры не спасают. Поэтому, я так понимаю, что по опыту 1972 года, в 1991 году было изготовлено семьдесят машин марки АЛТ-55 (агрегат лесопожарный танковый, на шасси Т-55). .Эти машины производства 206 БТРЗ в/ч 96576 г.Уссурийск Приморского края - специалисты до сих пор считают идеальными противопожарными машинам для леса.
вид на машину сбоку (кликабельно)
Оснащенная специальным ножом (конструкция патентована) они в состоянии прокладывать минерализованные полосы в лесах абсолютно любого типа со скоростью 5-10км/ч., а если лес молодой относительно - то четырехметровая полоса, непреодолимая для низовых пожаров, прокладывается на скорости до 20км/ч. Кроме того, у танка есть двухкубовый бак с водой, на тот случай, если что-то придется гасить на месте. Да и самим пожарным в такой машине гораздо спокойнее, чем в, скажем, тракторе - в танке они защищены и от огня, и от падающих деревьев, и от дыма - штатной ФВУ танка.
нож в рабочем положении (кликабельно)
В такой машине даже попасть в огненное кольцо не очень страшно, есть очень хорошие шансы прорваться через любой огонь, отделавшись лишь косметическими дефектами машины.
Причем, сама машина практически бесплатная - устанавливаемое противопожарное оборудование стоит копейки: 60-70т.р., а танки такие уже денег и не стоят. Отчего бы государству не закупить таких машин сотни три, хотя бы? И людям работа, и не придется в случае чего опять с бензопилами под надвигающийся вал огня лезть, героизм проявлять... Впрочем, это уже высокая политика, - есть тут хотя бы кто-то, способный поверить в закупку дешевых и эффективных решений, а не эффектных роботов и лимузинов для начальства? Где эти наивные люди...?
+ еще небольшое фото
P.S. А 30 из 70 машин и пожары-то не тушат. Их эксплуатируют энергетики для прокладки трасс под ЛЭП...
Причем, сама машина практически бесплатная - устанавливаемое противопожарное оборудование стоит копейки: 60-70т.р., а танки такие уже денег и не стоят. Отчего бы государству не закупить таких машин сотни три, хотя бы? И людям работа, и не придется в случае чего опять с бензопилами под надвигающийся вал огня лезть, героизм проявлять... Впрочем, это уже высокая политика, - есть тут хотя бы кто-то, способный поверить в закупку дешевых и эффективных решений, а не эффектных роботов и лимузинов для начальства? Где эти наивные люди...?
+ еще небольшое фото
P.S. А 30 из 70 машин и пожары-то не тушат. Их эксплуатируют энергетики для прокладки трасс под ЛЭП...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-12 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 10:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-17 10:57 am (UTC)"Демократия — это же только процедуры, и для нормальной жизни их недостаточно." - это не Я сказал, а Явлинский.
инсточник данной цитаты тут: http://www.bulvar.com.ua/arch/2011/28/4e1c7b14c5a1f/view_print/
no subject
Date: 2011-07-13 12:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-12 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 06:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 05:10 am (UTC)В самом плохом смысле этого слова.
no subject
Date: 2011-07-13 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 06:38 am (UTC)да и то, что машины используются энергетиками - бааальшущий плюс, машина не простаивает годами во дворе пожарной части, а зарабатывает деньги и окупает себя, плюс квалификация экипажу и ремонтная база. при пожаре никто не будет зажимать машинки, даже сами на пожар пригонят.
no subject
Date: 2011-07-13 12:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 12:40 pm (UTC)порезать и отвезти на металлолом будет однозначно дешевле - режут автоматом и по самой оптимальной схеме. а тут надо вручную акуратненько срезать, подготовить и кабину приделать (всё же надо нормальную кабину, а не абы-что лепить)- с танковой бронёй дело трудоёмкое.
а бульдозер, в отличии от такого монстра - круглый год в работе, денежку на своё содержание отрабатывает ;)
no subject
Date: 2011-07-13 12:54 pm (UTC)2. Нет, лепить надо именно это "абы что", чтобы и нож (не просто так нож, а специальной формы) нормально поднять, и чтобы упавшее дерево не навредило машине.
3. Эта машинка зимой может ПРЕВОСХОДНО прокладывать дороги в снежных завалах. А весной-осенью - подновлять имеющиеся защитные полосы, тоже простоя не будет.
no subject
Date: 2011-07-13 01:49 pm (UTC)да ладно вам! lol. где же эти танки в прошлом году были? ;)
но расходы немаленькие, как я уже писал - надо переделывать всё, кроме ходовой. плюс за патентованный отвал денюжку платить надо.
>>лепить надо именно это "абы что"
всё же то что мы видим - не "абы что" а достаточно продуманная и (надеюсь) качественно выполненныя будка. о чём я и намекнул ;) (а так же о том, что это стоит денег).
>>3. Эта машинка зимой может ПРЕВОСХОДНО прокладывать дороги в снежных завалах. А весной-осенью - подновлять имеющиеся защитные полосы, тоже простоя не будет.
свят! свят! с таким ресурсом двигателя и расходом топлива - десяток тракторов с соответствующим навесным оборудование дешевле будут! я уже не говорю о том, что от дороги останется после прохода по ней гусениц.
а для подновления защитных полос МТЗ-80/ЮМЗ-6 с отвалом, плугом, рыхлителем за глаза хватает, было бы желание.
no subject
Date: 2011-07-14 06:27 am (UTC)2. Продумать - стоит один раз. А сварить такую коробку может любой сварщик за час-полтора, из обрезков. Как и специфический отвал, собственно. Денег стоят только гидроцилиндры, но и их на идущей в переплавку технике можно наснимать на сто лет вперед паре-тройке сотен АЛТ-55/62/72.
3. На ресурсные запчасти к движкам можно курочить многие тысячи(!) списываемых танков, которым все одна дорога в переплавку. Так что запчасти - халява. А хорошо прикатанный танковым весом зимник - самое оно. Как асфальт почти.
4. Посмотрел бы я на МТЗ-80, подновляющий минерализованную полосу на крутом склоне, да с 3-5 летним подростом... Маркиз де Сад был бы доволен бесполезными муками тракторенка. Ж8-)))
no subject
Date: 2011-07-14 06:44 am (UTC)как обычно... наше "самое умное". а ещё шурупы в мебели молотком забивать - норма жизни.
не хотите делать что надо, как надо и когда надо - не плачтесь что нету Überwaffe, которая все проблемы сама решит.
помнится в "Поднятая целина" ударными темпами прокладывали ж/д зимой, в вечной мерзлоте и жили в промёрзших кое-как вырытых землянках. при этом лишались здоровья и жизни молодые девушки и парни. просто ночью замерзали в землянке. вот такой "подвиг" был. хотя никто не мешал подогнать отапливаемые пассажирские вагоны, да и строить дорогу летом... но ведь дурной "подвиг" дороже?
ну и см. собственный п.1. этим всё сказано.
no subject
Date: 2011-07-14 06:52 am (UTC)Пройдут мощные специальные бульдозеры, но они стоят столько (плюс переделка в лесопожарный вариант, на котором не страшно к огню сунуться), и столько денег на обслуживание требуют, что этот АЛТ можно импортной соляркой весь жизненный цикл поить, и еще на Хеннесси для экипажа останется!
no subject
Date: 2011-07-14 09:32 am (UTC)как не странно, вы снова и снова сами себе создаёте проблемы и их героически пытаетесь решить...
что вам мешает расчищать уже имеющиеся (оставшиеся ещё от СССР) противопожарные просеки, ЛЭП, дороги - которые проложили не самые дурные люди и так, чтобы их можно было нормально обрабатывать техникой 40-30-20 лет назад!? блин, сколько лет обрабатывали обычной техникой, а тут нате - нихера не можем!
>>Пройдут мощные специальные бульдозеры, но они стоят столько (плюс переделка в лесопожарный вариант, на котором не страшно к огню сунуться)
нахрена вам это надо!?!?!?
подновлять имеющиеся просеки - см. выше.
для экстренных случаев - да, но штучно, да и БТСку с ИМР задействовать можно. остальное от лукавого.
no subject
Date: 2011-07-14 08:04 am (UTC)"как обычно... наше "самое умное". а ещё шурупы в мебели молотком забивать" - Верно. Так что ж мешает, сосредоточиться на этой проблеме, "вылечить" её, не делая из неё "глобальных" выводов.
no subject
Date: 2011-07-14 09:24 am (UTC)или это "как закалялась сталь"?
>>Так что ж мешает, сосредоточиться на этой проблеме, "вылечить" её, не делая из неё "глобальных" выводов.
так "глобальные выводы" - Юберваффе, чудо-танк, который всё и вся нагнёт и исправит. а устранением причин, тобишь восстановлением противопожарной структуры, никто и не думает заниматься...
о подготовке кадров, тобишь специалистов по тушению именно лесных пожаров - никто тоже не думает. а пожарные "городские" не имеют представления о тушении лесных пожаров. так же как и всякие добровольцы. что ведёт неминуемо к людским жертвам.
no subject
Date: 2011-07-18 03:39 pm (UTC)>>> Так в советское время эта система и подготовка были или нет? - Были. Значит это не институциональная проблема. И её можно решать.
no subject
Date: 2011-07-30 07:13 am (UTC)Что тут такого?
no subject
Date: 2011-07-30 09:42 am (UTC)Вы "Поднятую целину" хоть раз в жизни открывали?
А остальные Ваши знания так же точны и основаны на достойных доверия (и лично Вами прочитанных) источниках?
no subject
Date: 2011-07-30 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 05:41 am (UTC)- Ну вы, блин, и намешали. "Поднятая целина" - это про коллективизацию на Дону. А ветку узкоколейки зимой прокладывали комсомольцы в "Как закалялась сталь". Непонятно только, где уважаемый аноним нашёл вечную мерзлоту в Киевской области.
no subject
Date: 2011-07-13 04:08 pm (UTC)а про круглый год... где-то в середине 70-х работал я на строительстве цеха того самого уралвагонзавода в н-тагиле. так там местные заводские этакие недотанки бегали. с лопатой, как нормальный бульдозер, вместо башни какая-то самопальная кабинка. а грязища там была, где-то так по самые... вобщем выше колена будет. :-) так эти недотанки и наши строительские трактора, и машины, и просто стройматериалы с той грязи смерзшейся со снегом влегкую выдергивали. и трактора, да, которые в попытке что-то вытащить по самый движок в ту грязь зарывались. так что чуток ума приложить - и нифига бы эти недотанки не простаивали. другое дело что соляры они, конечно, жрут... тогда-то проще было, заводские всю соляру на полигон танковый списывали. а сейчас-то их, наверное, накладно будет гонять...
no subject
Date: 2011-07-13 05:19 pm (UTC)и работает минимум 10 лет без проблем.
>>где-то в середине 70-х
к сожалению сейчас соляру считают литрами, а не топливозаправщиками. 330л/100км по шоссе - это вам в такую копеечку влетит... десяток бульдозеров дешевле будет купить.
плюс моторесурс - 350-500 часов - каждые полгода/квартал двигун менять.
>>влегкую выдергивали.
дык надо технику по назначению применять, а не дурью маятся. в говнища материалы скинули (а надо от вмерзания предохранять), а потом - "героически преодолевать созданные самими трудности". как обычно однако.
>>так что чуток ума приложить - и нифига бы эти недотанки не простаивали.
слишком большие минусы. и в первую очередь - вес данного пепелаца. потом моторесурс и прожорливость.
no subject
Date: 2011-07-13 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-13 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 06:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 06:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-17 05:46 pm (UTC)