strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

ZBL-09 со 105-мм орудием (кликабельно)

Вот и засветился на просторах интернета и такой вариант на шасси колесной БМП ZBL-09 - со 105-мм высокобаллистическим орудием. Фактически, машина является функциональным аналогом всяких страйкеров, кентавров и прочих AMX-10 - с основными задачами в виде разведки, охранения и огневой поддержки мотострелков. Конечно, выпускать ее против танков в лоб бессмысленно, но вот встреча с любой ЛБТ для последней может стать именно последней - выдержать попадание 105-мм снаряда никто, кроме полноценных ОБТ, да и то в лоб, неспособен.


Слева направо: базовая ZBL-09, САУ со 105-мм пушкой (колесный танк) и 122-мм самоходная гаубица.

Получается так, что вместе со 122-мм САУ на том же шасси (и ЗСУ тоже) - китайцы получили комплексное решение и для колесных боевых машин (чуть ранее обсуждалась их семейство унифицированных гусеничных БМП), что не может не настораживать. От разрозненных экспериментов наши соседи постепенно переходят к выстраиванию комплексных решений, к выпуску целых семейств унифицированной боевой техники - что в недалекой перспективе может качественно усилить НОАК, сегодня еще страдающую от "зоопарка" разнообразных машин и несовместимых платформ.

Конечно, остается открытым вопрос о качестве СУО этой машины - но учитывая развитость в Китае микроэлектронной промышленности, - полагаю, что за этим дело не встанет.

Итак, подведем итог, глядя с нашей "колокольни": Россия, фактически, осталась последней из считающих себя великими державами, чьи ВС принципиально не имеют на вооружении полноценного "колесного танка", а ведь он нужен не только на большую войну - как бы не больше он будет востребован в т.н. "конфликтах малой интенсивности".

Там такая машина, способная к переброске по дорогам общего пользования с очень высокой скоростью - может стать фактором куда как большее существенным, чем грозные ОБТ, чья скорость в колонне не превышает 20-25км/ч...
+ вид на машину сзади (на трейлере)

P.S. к чему-то они готовятся, все-таки....
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Отвечаю тоже по пунктам:
1.
а) Безусловно. Более того, само орудие 2А46 берет начало в лохматом 1973 году, а если считать ее 115-мм предшественницу 2А20 - то в еще более лохматом 1962.
б) Как выяснилось, это не проблема. Шасси БТР-90 и БМП-3 оказались вполне в состоянии переносить ее отдачу без снижения баллистических характеристик.
в) Насчет новых материалов сомневаюсь. За речкой пока не дошли даже до того, что есть у нас, т.е. автофретирования в сочетании с хромированным каналом ствола. Благодаря этому мы можем себе позволить давление до 6000 атм и начальную скорость до 1700 м/с при ресурсе до 1000 выстрелов. Американцы не смогли освоить твердый хром и решили, что ресурса в 150 выстрелов им хватит. Дульные тормоза есть не только у них. Напомню, что именно русскому изобретателю Дурляхову удалось создать в свое время (в 1913 году) дульный тормоз с эффективностью более 100%, т.е. орудие после выстрела смещалось вперед! Но дульный тормоз - палка о двух концах. Это и демаскировка позиции, и ударная волна, буквально сметающая пехоту в радиусе 20-30 метров. В общем, это лекарство показано только в обоснованных случаях.

2.
а) Для БМП-3 комплект ДЗ точно есть, а "Накидки" разработаны для всех видов техники, принятой на вооружение. Вопрос, в каких количествах они есть в войсках, поднимать не будем :(
б) Системы обмена информацией нужны. Очень. Тут надо учитывать, что у нас всякое развитие полностью остановилось в 1991 году, а в мире бурное развитие информационных систем произошло как раз после этого. Так что отставание - не вина военспецов, а наша общая беда.
в) У нас есть "Кобра", "Рефлекс", "Краснополь", "Китолов"/"Китолов-2", "Смельчак" - это все комплексы управляемого вооружения. Причем, в отличие от многих вундервафель эти - вполне серийные и успешно применявшиеся в ряде конфликтов. Причем если первые два зарекомендовали себя не очень, то последние три - прекрасно. Зачем нам что-то лямзить, мы и сами с усами.
г) Это точно. Когда все вокруг бегут вперед, как умалишенные, останавливаться нельзя. Затопчут.
From: [identity profile] brudra.livejournal.com
Если бы ктото из корифеев выложил данные по 2А75 и ХМ-360.Былобы любопытно их сравнить.Хотя подозреваю что у американцев как всегда больше рекламы и пиара.
2.По боеприпасам.Указанные отечественные управляемые боеприпасы именно,управляемые.
американскиежи MRM-KE и MRM-CE само наводящиеся. выстрелил-забыл.к томуже поражают в крышу.такчто якобы низкий уровень броне пробития при калибре 120-125 не проблема. Хотя у меня на их счёт есть вопросы: первое,как поведёт себя само наведение в условиях естественных(снег,дождь,пыль) так и искуственных помех. И второе их пременение требует предварительного внешнего целе выявления,а это возможно только при высокой концентрации средств разведки.Кроме того,что они дороги сами по себе сомнительна устойчивость всех этих роботов к огневому и электронному противодействию. Но это не отменяет высокий технологический уровень этих боеприпасов.Вот ради него их и стоит слямзить.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Слямзивайте на здоровье! Только не путайте ПТУР и высокобаллистическую танковую пушку. Это разные вещи.
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну в "сетецентрической" системе апач с РЛС свистнул танковой роте, что за 10 км колобродит танковая рота противника - и уже неприятности налицо
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А что, Апачу самому западло отстреляться? И, опять же, в формат танкового выстрела мощный дальнобойный ПТУР с самонаведением ну никак не затолкать. "выберите любые два пункта". Ж8-))
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Мож и не затолкать, но успешные стрельбы с 8-9 км проводились неоднократно
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Две позиции: дальнобойный с самонаведением. Что исключаем? Ж8-)))
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Не понял, зачем исключать, если и летает на 10 км, и попадает?!
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
"мощный, дальнобойный, самонаводящийся" - отпадает мощность. Ж8-))
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
1. Хорошо бы... Я такими данными не располагаю.

2. У "Кобры" и "Рефлекса" управление полуавтоматическое по лазерному лучу, "Краснополь", "Китолов" и "Смельчак" наводятся автоматически на лазерную подсветку цели. В принципе, вы правы, эти системы не так уж интеллектуальны. Но высокий технологический уровень разработок еще не означает, что их надо немедленно тырить. Свое надо делать, СВОЕ!!! Стопицот раз сталкивался с тем, что западники выезжают на высоком технологическом уровне там, где надо было немного подумать и сделать на порядок проще. У них техника безумно переусложненная и в ней много лишнего.
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Откуда такие данные по живучести? Даже нарезная L7 имела живучесть 200 БПС, 120-мм рейнметалловская гладкостволка - 500 при 7200 атм
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Тут кстати цифирка кой-какая http://btvt.narod.ru/4/rugun.htm
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Данные от специалистов завода №9 (Екатеринбург). Мы для них делали установку хромирования каналов стволов. Данные не очень надежные, к сожалению, так как я сам там не был. Ездили ребята с нашей фирмы, рассказывали об опытных стрельбах. 1000 выстрелов для хромированного канала - это как бы с гарантией, а вообще, как они говорят, может и до 2000 выдержать. А без хрома (но с автофретированием) - 300 выстрелов. Насчет 150 выстрелов у натовской 120-миллиметровки у меня тоже вызвало сомнение, но они говорят, что 500 это реклама, а по-нашему ресурс считается не до полного расстрела, а до какого-то (в процентах) ухудшения кучности, но какого конкретно, я не знаю.
From: [identity profile] truecounter.livejournal.com
Ну так и рейнметалл хромированный, и нарезная британская 120-мм на челленджере-2, и вообще все на свете:
Разработка 120-мм гладкоствольной пушки “Рейнметалл“ началась в 1964 г., хотя первые испытания готового изделия были проведены в 1974 г. Серийное производство началось в 1979 г. Ствол пушки является холоднотянутой трубой с внутренним хромированием для повышения износостойкости и, следовательно, увеличения долговечности ствола. На стволе на расстоянии 2500 мм от дульного среза имеется экстрактор пороховых газов из стеклопластика (GRP), теплоизолирующий чехол изготовлен также из стеклопластика.
http://btvt.narod.ru/4/natogun/natogun.htm
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Ага, спасибо. Прочитал. Перевод, конечно, ужасный. Что касается хрома, то с ним вопрос весьма и весьма некруглый. Хром бывает твердый и мягкий, у него бывает разный характер износа, т.е. он может стираться, а может крошиться, что, понятное дело, приводит к выходу ствола из строя. В полной мере решить вопрос износостойкого покрытия каналов стволов пушек больших калибров не удалось никому. У нас, насколько я знаю, бьются в основном за стойкость к выкрашиванию. Кстати, у отечественных пушек хромирован только патронник и треть канала ствола по длине. Я спрашивал, почему - говорят, дальше уже не нужно. Там уже не такие давления и температуры.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 12:42 am
Powered by Dreamwidth Studios