Французская болезнь в танкостроении: сверхтяжелый танк TOG-1

[strangernn]

TOG-1 в поисках ДОТа (кликабельно)

за что я так про заслуженного монстра (на которого, наконец-то, удалось найти большую картинку, из-за которой и затеян пост), британского TOG-1? Вполне и более чем заслужено. Дело в том, что создававшая его "старая банда" опиралась при конструировании машины на именно что французский опыт, - недаром "главный калибр" машины, 75-мм(!!) гаубица располагалась в корпусе, "на уровне амбразуры ДОТов противника". Да-да, именно как у французских машин! Но, поскольку надо было еще и как-то от несознательных вражеских танков отплевываться - сверху водрузили башенку от "Матильды"... Да-да, с той самой 40-мм пушкой без ОФС.

Ну, и чтобы жизнь медом не казалась - и для зачистки окопов - планировались "хорошо себя зарекомендовавшие" бортовые спонсоны с пулеметами. В конце-концов, французские веяния не повод отказываться от старых добрых британских традиций.

вид с другого борта (кликабельно)

Но, проявив в дизайне машины здоровое сочетание приверженности семейным островным ценностям и умения перенимать передовой мировой опыт - в начинке машины конструкторы дали волю фантазии. Достаточно сказать, что 600-сильный двигатель работал на генератор, а управление тяговыми электромоторами осуществлялось с помощью потенциометра. Движок по резистору перемещался, соответственно, с помощью рулевого колеса.

Честно говоря, мобилизовав все познания в электротехнике - переменный резистор со скользящим токосъемником на 500 киловатт мощности, и даже на половину, "всего" на 250 киловатт представить себе не сумел. Нет, в принципе можно, - но не в танке же!! Это получится сочетание самоходного электрогриля и электрического стула! И все это - в танке довольно тесном, набитом всякими горючими и взрывоопасными предметами, да еще и на ходу... Видимо, этот момент как-то ускользнул от внимания конструкторов, но со всей серьезностью встал на полигоне. После первого же проката у машины начали отпадать "лишние запчасти".

Первыми отпали спонсоны - причем, решение снять их было продиктовано пониманием того, что в реальной боевой обстановке их такая машина сама очень быстро посбрасывает, ободрав о препятствия. Все-таки, несмотря на не самую высокую удельную мощность - новая поделка была куда как шустрее "ромбов" времен ПМВ - втрое, практически.

Вторым номером, при переходе к модернизированной версии TOG-1A - избавились от электротрансмиссии с потенциометрами, заменив ее на гидравлическую. Но при удельной мощности машины менее 10л.с. на тонну (хотя без спонсонов и полегчало) - вышло, все равно, по Крылову, Ивану Андреевичу: "а вы, друзья, как ни садитесь"

Архаичный вид и очень ограниченная функциональность машины (только взлом ДОТов, и со строго определенной высотой амбразуры) привели к тому, что в рамках переделки машины из специальной в универсальную - на TOG-II уже поставили вполне нормальную, с нормальной пушкой (сначала 57-мм, а потом даже и с 17-фунтовкой) башню. Но, все равно не получилось - и про TOG-II только очень ленивый не писал.

Впрочем, наверное, TOG-1 надо занести в книгу рекордов Гиннеса, как танк с самым слабым "удельным вооружением". При массе (со спонсонами) в 81.3 тонны - имелась кургузая пехотная гаубица, два пулемета и двухфунтовка без ОФС. Антирекорд, как ни крути!

---

Update от fvl1_01: "Инглиш Электрик спроектировала трансмиссию с хитрыми ходовыми моторами - ток в обмотках статора в моторах постоянного тока регулировались потенциометром на несколько киловатт, а ток в роторе крутил моторчик - то есть изменение числа оборотов шло при помощи изменения КПД электромоторов"

Comments

[yakobinets.livejournal.com]

Умудриться имея перед глазами B1 bis сделать танк той же схемы, с таким же бронированием и вооружением, но в два с половиной раза тяжелее и вдвое медленнее - это надо уметь.

[strangernn.livejournal.com]

Это должна была быть психическая атака. При поддержке матросами на зебрах.

[yakobinets.livejournal.com]

Тогда уж лучше сразу 2С копировать.

[strangernn.livejournal.com]

Как можно, у него же пушки в башнях, и мощные. А как же традиции?? Ж8-)) Неее - башенка должна быть маленькая (чтобы не попали), и с 40-мм пушкой!

[eugene-gu.livejournal.com]

Эстооонннсскими матроосами!

[patetlao.livejournal.com]

Болотоход.!

[strangernn.livejournal.com]

Лениво считать точно, но при такой массе и ширина гусениц не спасет от неболотоходного удельного давления, по-моему?

[patetlao.livejournal.com]

Внешне-внешне. Это шутка.) При таком весе это ж не всерьёз. Просто по форме гусениц и ходовой.

[Руслан Протасов (from livejournal.com)]

похоже спилберг его пытался изобразить в индиане джонсе?

[strangernn.livejournal.com]

Возможно. Но там на обычный ромб взгромоздили башню от Валлентайна (если правильно помню).

[alex-ak.livejournal.com]

Нет, там был не ромб, а именно что-то вроде этого или даже скорее Mk.VIII (который совместный с американцами), т.е. с менее ортодоксальной (и более вменяемой) формой гусеничного обвода.

[strangernn.livejournal.com]

Mk.VIII, как есть. Ну, не считая башни....

[alex-ak.livejournal.com]

Ну вы, блин, даете... Вот это оперативность. башня, похоже, от Валентайна, да. Кстати, во время просмотра фильма я не заметил, что пушка у него с раструбом, эдакий мушкетон :) Или это она закоптилась таким изящным градиентом?

[strangernn.livejournal.com]

Я так понимаю, что башня от Валентайна Mk.VIII (IX или даже X) - у 57-мм орудия есть некоторое утолщение на конце ствола

[alex-ak.livejournal.com]

Правда, оно более прямоугольного профиля. Но, если сделать поправку на гуманитарный склад мышления художников-постановщиков и их фирменную отмазку "Я так вижу!", то похоже.

[strangernn.livejournal.com]

Я где-то видел и такую пушку, с "раструбом". Они разные были..

[alex-ak.livejournal.com]

Хм, любопытно. Да они эстеты.

[ecoross1.livejournal.com]

Логично :). Как раз вчера пересматривал его фото, и вспомнился Индиана, хоть я фильм почти и не видел.

[Руслан Протасов (from livejournal.com)]

так http://photopost.wdwinfo.com/data/503/medium/18596Indy_tank_Small_.jpg вроде похож на версию со спонсонами

[strangernn.livejournal.com]

Не-а, чуть выше он уже показан во всей своей красе. Mk.VIII - без вариантов.

[alex-ak.livejournal.com]

Да я думаю, это он и есть. Среди прочих остатков реквизита от съемок фильма.

[stepsa.livejournal.com]

Тут ещё картинков есть: http://tank2.ru/country/england/heavienglish/TOG

[strangernn.livejournal.com]

Спасибо! Но там TOG-2, в основном.

[stepsa.livejournal.com]

А он тоже забавный. :)

Просто мне показалось, что тамошнее фото героя заметки получше качеством.

PS Реостаты доставили, да.

[alex-ak.livejournal.com]

Насчет движка по резистору - а как тогда было реализовано управление у Фердинанда? Я монимаю, что немцы не французы и тем более не бритты, но закон Ома обязателен и для них... Но у них гриля в машине не было!

[strangernn.livejournal.com]

А у них была бесступенчатая регулировка скорости гусениц? По-моему, там было все гораздо проще, как бы не коммутацией ли обмоток?

[alex-ak.livejournal.com]

Я просто не знаю. В курсе только про электротрансмиссию, но как она управлялась - без понятия.

[strangernn.livejournal.com]

Я покопаюсь, но если не реостаты - то выбор остается небольшой.

[strangernn.livejournal.com]

Хм. Вылетело из головы... У Порше-то было ДВА мотора с раздельными генераторами. Поэтому, есть мысль, что управлялись именно бензомоторы классическим образом (дроссельной заслонкой), а остальное - уже само собой.

[alex-ak.livejournal.com]

У меня была такая мысль, но я постеснялся ее обнародовать. Подумал: "Вот сейчас набегут знатоки и будут качать головами и причмокивать, как же можно не знать, что дядя Фердинанд никогда не стал бы использовать такое примитивное решение, как дросселирование бензомоторов, он был выше этого". Как-то так :)))

[strangernn.livejournal.com]

Учитывая, что у его тигры отмечались проблемы с поворотами и разворотом на месте - не удивлюсь..

[alex-ak.livejournal.com]

Проблемы из-за управления дросселированием двух моторов, помноженного на нелинейную характеристику электропередачи?

[francis-maks.livejournal.com]

Ну, как раз здесь, при наличии 75 мм гаубицы, отсутствие ОФС у 40-мм не так критично. Кстати, а это была гаубица или пушка с баллистикой гаубицы? Что про угол вертикального наведения известно?

[strangernn.livejournal.com]

1. При таких углах горизонтального наведения?

2. Именно 75-мм полевая гаубица.

[francis-maks.livejournal.com]

1. Я и не говорю, что проблема снята. Просто, задача копания ямок и борьбы с пехотой решается хотя бы частично. В отличие от донорского танка (Матильды)
2. "Откуда дровишки" понятно, вопрос в том, не ограничили ли угол вертикального наведения при монтаже её в корпусе танка. Если сохранилась возможность навесной стрельбы, то это даёт дополнительный бонус в деле копания ямок.

[strangernn.livejournal.com]

1. Очень частично, по-моему. Борта подставлять придется - мама не горюй.

2. А смысл? Дальше, чем в пределах видимости танк все равно не стреляет, а с учетом движения - больше чем на килОметр стрелять и вовсе резона нет. Не попадет.

[metaloleg.livejournal.com]

но эти гады немцы тут же начали строить доты с амбразурами ниже или выше :)

[alex-ak.livejournal.com]

Не, они были еще коварнее. Они стали подсыпать или выкапывать местность перед дотами :)

[true-poser.livejournal.com]

Однозначный премиум-танк для танчиков.

Ну так это детище сэра Юстаса, а он реально крут был...

[fvl1-01.livejournal.com]

Ну старый конь борозды не испортит. Разве мог сэр Юстас дЭйнкуорт, давний собутыльник большевика Крылова , человек спроектировавший картонные линейные крейсера типа Корейджес, авианосец с 457мм пушкой , вооруженную и опасную черепаху типа Нельсон и тот самый Худ спроектировать что то ЗАУРЯДНОЕ = фигли вам.


>Честно говоря, мобилизовав все познания в электротехнике - переменный резистор со скользящим токосъемником на 500 киловатт мощности, и даже на половину, "всего" на 250 киловатт представить себе не сумел


Там проще дело - Инглиш Электрик (которая кстати после войны сделала бомбардировщик Канберру) спроектировала трансмиссию с хитрыми ходовыми моторами - ток в обмотках статора в моторах постоянного тока регулировались потенциометром на несколько киловатт, а ток в роторе крутил моторчик - то есть изменение числа оборотов шло при помощи изменения КПД электромоторв. Учитесь жить...

Re: Ну так это детище сэра Юстаса, а он реально крут был...

[strangernn.livejournal.com]

Мда. Какая страшная схема... Ж8-О

Re: Ну так это детище сэра Юстаса, а он реально крут был...

[fvl1-01.livejournal.com]

>Мда. Какая страшная схема... Ж8-О

Обычная например для приводов орудийных башен на кораблях. Корабелы фули :-)

А ведь могли бы и по тепловозному.

[e-c-r-d.livejournal.com]

Я думаю, ток потенциометра регулировал ток в обмотке возбуждения т.н. машинного усилителя. Это уже ватты, а не киловатты.

[fvl1-01.livejournal.com]

Да - примерно так.

[Руслан Протасов (from livejournal.com)]

интересно.сколько выстрелов выдерживала это чудо-трансмиссия,ведь сотрясало,наверно,нехило

[strangernn.livejournal.com]

80-тонную дуру этими пукалками сотрясало?? Думаю, что незаметно вообще.

[nektonemo.livejournal.com]

Тог 2 эпичней
http://nektonemo.livejournal.com/3088808.html