![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn<деловито:> Так, санитары! "Купцова Георгиеви" галопери-
долом накормили? В люлю уложили? Вот и славно.
долом накормили? В люлю уложили? Вот и славно.
Автожир Ka-1
Знаете ли вы, друзья мои, что во время Второй Мировой Войны в воздухе летали сотни автожиров, причем не просто так, а над морем, в противолодочном варианте с авианосца, глубинные бомбы бросали!! Думаете, у меня гриппозный бред? Ничего подобного, дело было в Японии, а машины назывались Kayaba Ka-1 (Ka-Go). Собственно, это не была целиком и полностью своя разработка, - скорее, творческое переосмысление американского опыта.
Ка-1, вид сзади
В 1939 году в США японцам через подставных лиц удалось приобрести один экземпляр автожира Келлет KD-1A. Разработанная в 1934 году машина была по своей внешней компоновке аналогична британскому аппарату Cierva С.30 и имела две открытые кабины с тандемным размещением двоих членов экипажа. На ней был установлен звездообразный 7-цилиндровый двигатель воздушного охлаждения Якобс L-4M4 мощностью 225 л.с, который для ускорения взлета предварительно раскручивал и трехлопастной несущий винт со складывающимися лопастями, причем, оснащенный помимо механической системы для раскрутки - еще и тормозом.
Однако, во время испытаний машинку грохнули, - но впечатлённые ее возможностями военные немедленно потребовали от небольшой фирмы «Каяба Сейсакусо КК» (те, как раз, тоже с автожирами баловались) создать что-то подобное, взяв обломки за образец. Так было гораздо проще, и уже в 1940 году японцы начали испытания собственного автожира Kayaba Ka-1 с 245-сильным мотором. Машина вышла - хоть куда. Взлетала с 30-метровой площадки, могла даже зависать при определенном положении в пространстве, что автожирам, вообще-то, несвойственно.
Первой службой автожиров стала корректировка артиллерийского огня, для чего эти несложные в обслуживании машинки отправляли даже не в авиацию, а прямо в артиллерийские части в интересах которых они и работали. Всего было построено 240(!) этих боевых автожиров.
Но и это не все! Ближе к концу войны, когда американские ПЛ уже шныряли под самыми японскими берегами - некоторое количество автожиров было переделано в одноместные, а за счет высвободившегося веса - они стали брать по две 60-кг глубинные бомбы. А что касается авианосца - то им с запасом хватало небольшой палубы переделанного сухогруза, и даже без катапульты.
+ противолодочный автожир вернувшийся с задания (бомб уже нет)
+ видео с испытаний этих автожиров. Качество ой, но есть на что посмотреть.
Но и это не все! Ближе к концу войны, когда американские ПЛ уже шныряли под самыми японскими берегами - некоторое количество автожиров было переделано в одноместные, а за счет высвободившегося веса - они стали брать по две 60-кг глубинные бомбы. А что касается авианосца - то им с запасом хватало небольшой палубы переделанного сухогруза, и даже без катапульты.
- Полная взлетная масса автожира составляла 1170кг,
- Максимальная скорость - 165км/ч (крейсерская - 115км/ч)
- Дальность полета - 280км.
+ противолодочный автожир вернувшийся с задания (бомб уже нет)
+ видео с испытаний этих автожиров. Качество ой, но есть на что посмотреть.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-02-22 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 09:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 09:29 pm (UTC)тем более у этого как раз крыла нет ;)
no subject
Date: 2011-02-22 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 10:30 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-24 09:04 pm (UTC)у винтокрыла должен быть И несущий винт, И несущее крыло
no subject
Date: 2011-02-22 10:27 pm (UTC)Куда там нашему А-7бис. В таких количествах... Зато у них, в отличие от А-7, не было ракет. И Енисей, тьфу-тьфу-тьфу, не покорили.
no subject
Date: 2011-02-22 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 10:35 pm (UTC)++ Так все-таки это НЕ автожир или в описании ошибка?
no subject
Date: 2011-02-22 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 10:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 11:24 pm (UTC)Но, по-моему, советский А-7-3а был раньше японца применён в бою - в составе 24-й армии под Ельней.
no subject
Date: 2011-02-23 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 06:45 am (UTC)про А-7
Date: 2011-02-23 02:50 pm (UTC)- Почему? - Всё то же самое, что и у японца: "для ведения разведки и корректирования огня артиллерии.". Только А-7 ещё имеет и оборонительное вооружение.
Re: про А-7
Date: 2011-02-23 02:57 pm (UTC)Если я не ошибаюсь в арифметике - то пять меньше двухсот сорока - ровно в 48 раз. Это много.
Так что масштаб применения автожиров несопоставим. Более того, если посчитать немецкие автожиры для ПЛ - то и они, наверное, больше часов налетали, чем наши А-7.
no subject
Date: 2011-02-23 05:09 pm (UTC)Меня удивляет, что на Западе, при таком огромном количестве машин о них никто ничего не знал. Тем более, если японцы их применяли на фронтах (в бою). Япония же с Западом, в основном, и воевала.
Ни одной конкретной операции, ни одного конкретного упоминания или боя в какой-нибудь конкретной кампании.
А ведь про другие японские авиамашины известно очень много. - Вот о чём Я.
no subject
Date: 2011-02-23 05:32 pm (UTC)Касаемо "неизвестно", - так "историю пишут победители", и запросто американцам не хочется упоминать о новаторстве противника в определенных областях. Мы, вон, тоже очень долго не знали про немецкие корни нашей техники.
Тем более, что и 240 машин - тоже вряд ли радикальное влияние на сражения оказали. В отличие, скажем, от тех же "рейзенов"
no subject
Date: 2011-02-23 08:21 pm (UTC)Наши А-7 тоже, к счастью таких встреч миновали.
PS Много известно описаний "операций" и "боёв" с применением привязных аэростатов? Так, вскользь иногда где-нибудь мелькнёт упоминание. А ведь их было побольше 240.
no subject
Date: 2011-02-23 08:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 08:44 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-24 07:49 am (UTC)Но почему они так выпали - вопрос сложный, 240 необычных машин - это немало.
no subject
Date: 2011-02-24 05:07 pm (UTC)Опять же, ТТХ и назначение(разведка) подразумевали уклонение от боя лицом к лицу - отсюда и малое количество контактов и свидетелей со стороны противника.
По сравнению с сериями часто упоминаемых Зеро или Бетти, 240 единиц по всему тихоокеанскому театру - это просто следовое значение.
вражескую технику можно детально рассмотреть только в
Date: 2011-02-24 07:26 pm (UTC)Ну вот этих было всего ~14 штук а про них "западники" знали.
http://www.aviarmor.net/AWW2/Aircraft/Japan/watanabe_e9w.htm
Re: вражескую технику можно детально рассмотреть тольк
Date: 2011-02-24 07:42 pm (UTC)>а про них "западники" знали.
*****************************************
Знание этих 14 отражается в популярных работах/мемуарах или "только очень узкому кругу ценителей"(с)?
Re: про А-7
Date: 2011-02-23 03:26 pm (UTC)С другой стороны А-7 создан гораздо раньше и при этом по характеристикам смотрится предпочтительнее. Практически по всем параметрам. Да 400 кг бомб куда серьёзнее чем 2 по 60 кг (Если бы нам пришлось его использовать, как противолодочный, на суше же сомнительно). Плюс, как верно указано - пулемёты есть. Хотя с истребителем ему не воевать, но можно огрызнуться пока сажаешь.
По применению у нас пишут "полёты на корректировку" (то есть аналогично японцам) и в тыл противника к партизанам (ночные). Потерь от столкновений с противником нет. Есть аварии при ночных полётах.
Я бы в минус нам записал базирование эскадрильи скопом и на аэродроме истребительной части. Конечно, обслуживать легче, но выше шанс попасть под раздачу и аэродром демаскировать. Логичнее было бы раздать артчастям, как судя по тексту выше, сделали японцы и рассредоточить.
То есть всё-таки местная специфика сказалась не на пользу. Хоть и не разведка, как я написал изначально. На работу, как корректировщика вроде пилоты не жаловались.
Re: про А-7
Date: 2011-02-23 05:22 pm (UTC)"Да и применение на флоте японцы могут записать себе в актив, даже если это единичные машины" - Разумеется. Как и А-7 - Ельню. Это единственные конкретно-подтверждённые боевые эпизоды у обоих.
"Логичнее было бы раздать артчастям," - Я думаю, если бы это было на единственном стабильно-позиционном фронте советско-германской: Ленинградском/Волховском, то так и было бы.
Re: про А-7
Date: 2011-02-23 07:25 pm (UTC)Вот если бы машина уже шла серийно, то скорее всего раскидали бы. Если и не срезу, то "по опыту применения".
первыми в бой пошли в 1940м
Date: 2011-02-25 07:58 am (UTC)Сделано несколько вылетов "для связи с отступающими частями"
французские боевые автожиры
Date: 2011-02-25 08:25 am (UTC)Всего записано в 1939-1940м за автожирами 150 боевых миссий (с участием одной или нескольких машин)
немного конкретики:
Выполнено в период 1-15 марта - 7 боевых миссий на наблюдение неприятельских позиций и три миссии- сопровождение прибрежных конвоев (от подводных лодок типа и торпедных катеров - из оружия - рация и ракетница сигнал подать)
с 15 по 30 марта - 9 на наблюдение.
с 1 по 15 апреля - 5 на наблюдение, 7 сопровождение конвоев и морское патрулирование.
1 вылет переброска адмирала, один вылет неудачная попытка испытать бомбометание 2 кг осколочными бомбами.
данных по концу апреля нет
с 1 по 13 мая 1940 - три миссии на наблюдение
последний боевой вылет 3 июня 1940 - спасение сбитого пилота - успешно.
НУ в общем воевали. 2500 полетов общим временем 2000 часов. Les autogieros La Sierva книжка, Фернандец, Серда и Прюдом, 2005 год Париж
Британские боевые автожиры С.30 - 14 штук и C.40 8 штук - на службе с 06,12,1939 - не воевали но служили.
1148й Rota флайт 529я Rota эскадрилья (ROTA - винтокрылые) и 81 самолетные эскадрилья, один разбили. Служили до 1944 - под конец использовались в ДАксфорде для калибровки радаров. В ходе войны потерян в летном происшествии один аппарат.
Ищо один С.30 патрулировал в Австралии побережье до 1942 в ожидании японского вторжения - японцы не вторглись
Re: французские боевые автожиры
Date: 2011-02-25 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 11:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 01:09 am (UTC)Это мне кажется, что со звездообразным двигателем он - резвее?
no subject
Date: 2011-02-23 02:15 am (UTC)>"Это мне кажется, что со звездообразным двигателем он - резвее?"
- при оценке строго на глаз тоже сложилось такое же впечатление, как минимум высота набирается покруче.
Думаю, можно спросить по ссылке в начале ролика, название gyrowiki.com позволяет надеяться на наличие информации.
no subject
Date: 2011-02-23 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 11:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 01:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-23 02:55 pm (UTC)У англичан, кстати, тоже были противолодочные "Сиервы", чуть ли не братья "Ка-Го". Только без глубинных бомб, чисто патрульные. Если и мне не врёт склероз.
no subject
Date: 2011-02-25 08:26 am (UTC)