Не теряйте мужества - худшее впереди!

Эхехе... Катера Левкова так же пролетели, да много чего еще война на самом взлете сбила. Ж8-(

From:

у катеров Левкова был один органический дефект - который их обесценивал напрочь

Это то что мотор торчал в потоке и заливался брызгами воды. А нормальные угловые редукторы промышленность освоила после 1948-49

без всего этого ресурс мотора, даже такого относительно надежного как М-25 на катерах Л составлял в море 20-25 часов, на пресной воде 30-40 - а плюс неординарная маневренность у многомоторных катерах вентиляторы которых крутились в одну сторону (редукторов и разнонаправленных моторов же чорт ма...) - и в результате аппараты имели крен на один борт, и излишний зазор на другой борт, а поворачивали влево и вправо - по разному - что толку такое применять. Демонстратор технологий онли....

From:

jagdvenator.livejournal.com

класс аппаратус
получается что бездна наработок-разработок как всегда "никому не нужна"

From: (Anonymous)

как на счёт в-2 , м-105 , аш-63 , аш-82 или его половины ?

From:

В-2 весит чудовищно и с моторесурсом проблемы, остальные - страшно избыточны по мощности.

From:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%98-26

From:

Я думаю, что к моменту серийности этого мотора (про доступность для всяких самоделок и не говорю) - аэролодку уже давно в утиль списали.

From:

Серийность его была в 1947, емнимс, году. Можно было, при желании, и с аннушки АШ поставить вместе с винтом, только "газ" заблокировать в положении не более 3/4.

From:

Я слышал про 1949, как год массового выпуска, в 1947 его "поставили в серию", но выпуск был смешной, едва на вертолеты. Насчет с АН-2 мотор... Это мысль, но новых тогда лишних не было, а пока аннушки моторесурс выходят, чтобы мотор освободить...

From:

Был вагон старья с огрызков И-16 и И-15. Было б желание (с)

From:

После войны? Откуда? Что не погорело - то давно на металлолом стащили!

From:

после массового списания самолетов старых типов в 1944м не было увы ничего.

From:

И на ДВ тоже? Вроде ж последние ушли под пресс аж в 46-47

From:

Именно - последние это две эскадрильи погранвойск, те что успели напоследок японскую плавбазу краболова сжечь (5000 тонн утопленного тоннажа "ишаками" - лаки шот). Все оставшиеся два десятка машин. Ну так там и БОЕВЫЕ ТБ-1 списали в 1944м

Это же просто немного.

From:

Для единственной этой машины и 3 моторов бы надолго хватило. А вот для серии уже можно и о АИ-26 задумываться в дефорсированном варианте, и помянутый вами АШ-21 (также дефорсированный) и т.п.

From:

>Для единственной этой машины и 3 моторов бы надолго хватило

Ээ... каких М-25А выработвашие все ресурсы после капремонтов? К М-62 - уже нужен высококтановый безин - тогда уж лучше сразу новый АШ-21 - благо они не дефицит.

То есть мы в вилке в моторах в 300-600 лошадей мы либо проигрываем на том что надо качественные ГСМ либо на том что моторы латанные перелатанные и летают третий пятый капремонт.

>и помянутый вами АШ-21 (также дефорсированный) и т.п.

А качественную горючку где брать будем и за какие бабки?

Может по шуге лучше ходить на катерах - "газоходах" с ледовой общивкой в 10мм - пусть и медленно, но ходят они на керосине и даже на древесных чурках (как оно собственно и оказалось на реках Сибири) а там где ледовые поля - кинем туда остатки ленд лизовских "бомбардиров" снегоходов с автомобильными движками (как оно и оказалось до конца 1940х) = да решение неуниверсальное, некомфортное, но зато бесплатное. Чем жечь горючку авиамоторами по 200-300 литров в час.

А с 1950х пошла своя новая техника. И ледовые глиссирующие катера-сани Туполева, и новые камовские аэросани, и вездеходики и главное логистика под авиабензин наладилась

From:

"То есть мы в вилке в моторах в 300-600 лошадей"
поминалось, что на неё вообще пытались поставить автомобильный мотор, отчего и получилось медленно и печально. А уж коли резать осетра -- так можно и пару М-11 поставить -- два мотора и два винта.

From:

2xM-11 - это все равно меньше половины (200-220 вместо 500) потребного по мощности... Плюс(минус) синхронизация оборотов, чтобы не рыскало. Стоит овчинка выделки?

From:

У меня получается (при М-11Д) 250. Оригинальных М-11 тоже в природе на тот момент маловато, а уж если ФР попадутся, так и вовсе 320 л.с. 500 там было очень давно и на том же взлётном режиме. Но в любом случае лучше, нежели с автомобильным мотором (подозреваю, чтонть типа ГАЗ-203 было). Синхронизация оборотов.. общий сектор, один трос до разветвления и регулировка газа на работающих двигателей талрепом на слух по биениям звука? это делается за пару часов максимум. Было б желание, повторюсь.

From:

>поминалось, что на неё вообще пытались поставить автомобильный мотор, отчего и получилось медленно и печально

Ну это вообще от безнадеги.

А уж коли резать осетра -- так можно и пару М-11 поставить -- два мотора и два винта.

Во первых тогда будет два винта - и проблемы с габаритом, да и КПД упадет под плинтус

From:

Да и дефорсирование дефорсированию рознь. Имнсхо, сделать малосерийные поршни и низкую степень сжатия -- вполне реально. Но не потребовалось, именно потому, что закладывались на более другую технику, о которой вы же, Фёдор, и пишете.

From:

С т.з. советского моторостроения слово "малосерийные", вообще, ругательное. Ж8-)))

From:

Если я верно помню конструкцию поршня от АШ-82 -- ничего сверхругательного нету. Из необходимого, фактически, только токарный станок и два резца.

From:

Урезать имеющиеся? Это от списанных движков, которые без ремонта по полчаса нарабатывают? Или от новых??? Так кто ж новые даст движки под кастрацию?

From:

Если под серию -- дадут. А если под один -- наработка от дефорсирования только увеличится, ибо степень сжатия упадёт, вместе с мощностью, ессно, но тут уж не до жиру будет.

From:

Машина инициативная, полусамоделка. Откуда же для нее моторы брать? Чего в "шаговой доступности" нет - того нет совсем.

From:

"Товарисч, пешыте пейсьмо в цэка!" Этот метод тогда, в отличие от 1960-70 -- действовал.

From:

Если бы он не погнался за Рено в конце 1930х и у нас бы не закрыли завод двигателей ГВФ с тяжеленными, но надежными как трактор Косовскими моторами (МГ-11, МГ-21 и МГ-31) = многое было бы иначе. Унификация с М-11, 150-350 лошадей, в перспективе 470-520 кобыл, низкие обороты и минимальные требования к качеству горючки.

Это были именно малосерийные но от того отличные моторы. Служившие три-четыре года даже после полного прекращения выпуска моторов, запчастей и капремонтов.

Но увы - хотели именно как лучше. Честно хотели, и имели на то основания - но погнавшись за журавлем (рядные воздушники) убили синицу.

И "атец" Ан-2 летал в советско-финскую еще с коссовским моторчегом. И на аэросани и катера их планировали...

From:

АШ-21 УЖЕ дефорсированный. Половинка от АШ-82 вместо паспортных 925 лощадев дает в зависимости от серии 540-570 кобыл.

Куда дальше "душить мотор"?

Как получить низкую степень сжатия на и так короткоходовом движке? Шатуны еше дальше укорачивать или головки цилиндров поднимать - что бы расход топлива ушел вообще за пределы добра и зла*

From:

"Поручик, вы уж определитесь": или мы ездим на бензол-бензиновой смеси и прочем говне (первая, впрочем, на Северах не сахар и не мёд, ибо верна заветам Кекуле и замерзает в минус), или мы экономим горючее. Поршень обтачивать надо, верхнюю часть, иначе никак, и, возможно, немного поднять цилиндр (мне казалось, что там ввинтной моноблок, не?)

From:

или мы экономим горючее. Поршень обтачивать надо,

Так мы уже дефорсировани мотор. ДАльше уже некуда.

Поршень обтачивать - на короткоходной звезде с нечетным числом цилиндров - привет вибрации.

Цилиндр мы уже подняли, точнее увеличили объем головки

From:

daddycat.livejournal.com

А по компоновке ближайшая родственница бронесаней О2СС...

From:

Дык ничего же и не придумать другого, как ни крути.

From:

daddycat.livejournal.com

Я к тому, не один ли КБ/завод проектировал?

From:

Питерский прожект, да еще башня для Т-40 которая предполагалась под переделку под 23мм пушку Таубина.

(реально на испытаниях кажется там стоял макет пушки). Это совсем другие конструктора - ЦКБ НКВД - Лощинский и Касаткин.

From:

daddycat.livejournal.com

...Особенно управление.

From:

А управление - да именно та самая идея. Собственно эта схема считалась у нас наиболее прогрессивной в конце 1930х - опытняк был и в Наркомлесе, и в питерском КБ - с "кормовыми коньками".

В общем - витало что то такое в воздухе :-)

From:

Как раз после войны у нас был и недорогой и как раз в нише мотор АШ-21
в разных поставках как раз 540-570 лошадев. И запчастей к нему было вагоны - от АШ-82го подходило все...

ТАм дргая причина. Если М-22 мог ходить на всякой дряни вплоть до Б-70 а то и автомобильном плюс бензольчику, то этому мотору подай нормальный авиабензин. Не ниже 78го и то в дефорсированном варианте. А это расходы.

From: