strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn
Времена, когда немецкие самолеты безраздельно господствовали в небе Европы к 1944 году стали постепенно уходить в область исторических преданий.

Все чаще и чаще английские и американские пилоты с непотопляемого авианосца - британских островов - появлялись над территориями рейха, и далеко не всегда с целью "просто пофотографировать". Нет, с идеей, что после танка на аэродроме противника лучшей зениткой является истребитель немцы были знакомы, и даже где-то согласны, но вот это только в том случае, если он успеет.

А вот если не успеет - то наземным силам придется отбиваться чем попало. Поэтому с того же года все большее число изначально небоевых немецких машин получает тот или иной вариант зенитного вооружения. Причем, что самое интересное, - глубоко тыловые службы получают такое оснащение чаще и больше, чем прифронтовые транспортные подразделения. Видимо, дело в том, что для околобоевых грузовиков предполагается наличие где-то поблизости и зениток, и истребителей и так далее, - а вот колонны и одиночные машины в глубоком тылу всего этого лишены.

Так вот, к чему я: учитывая немецкую дотошность и педантичность логично предположить, что зенитная установка не будет просто шкворнем с пулеметом (было и такое, но уже ближе к концу), но чтобы вот так вот аккуратно вварить оборонительную турель со спаркой скорострельных пулеметов MG.81* (или это сразу MG.81Z...? Не вижу, но весьма вероятно.) ...?

По-моему, этой машинке Citroen 45 весьма повезло, решение выглядит на редкость красиво. 3000-3200 выстрелов в минуту - это уже кое-что, не поспоришь. Даже если не вдаваться в вопросы эффективности винтовочного калибра в качестве зенитного в 1944-45 годах. И про живучесть экипажа, вынужденного вести огонь по вражеским самолетам стоя в небронированной машине, "прозрачной" для всех пуль и осколков тоже лучше не думать. Так, трассерами пугать атакующий самолет, вдруг дернется и промажет.
* - сказку про ШКАС в рейхсканцелярии под стеклом прошу не упоминать!!! Для желающих поспорить прошу сначала ответить на вопрос, чем сложный и капризный пулемет массой под 10 килограммов минимум (а так - берите 11, в среднем) и скорострельностью 1650-1800в/м со спецпатроном так радикально лучше пулемета весом 6,5кг и скорострельностью 1500-1600в/м, питающегося валовым патроном. И простого, как валенок, к тому же.

А все патрон с выступающей закраиной!!!


P.S. Обе фотки кликабельны.

Date: 2011-01-30 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>А все патрон с выступающей закраиной!!!
************************
Но почему? Почему продолжали с закраиной, если она создаёт столько проблем???

Date: 2011-01-30 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
До сих пор продолжают... Потому что совместимость. Взять вот так - и списать все накопленные запасы оружия и патронов жаба не позволяет.

Да и с фиксацией патрона в патроннике немного проще, что при современном уровне технологии, впрочем, малосущественно.

Date: 2011-01-30 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
>Взять вот так - и списать все накопленные запасы оружия
*****************************
Вполне могли это сделать при переходе на новый боеприпас линейки АК.
Значит что-то другое.

Date: 2011-01-30 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Здрасьте, а куда девать все пулеметы под винтовочный патрон, которому патроны 7.62х39 слабоваты в принципе? И как вот так вот взять и списать все мобзапасы под старый патрон?

Date: 2011-01-30 08:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
с пулемётами надо думать. (каллибр подкарриектируйте на 7,92)
а мобзапас оствить винтовкам (их плавить-непереплавить)"патриотам" национальных армий (РОА, всяким легионам и т.д.), палицаям, дубакам концлагерей, охранным дивизиям, др. вспомогательные части которым stg. нужен тока для красоты.
другой вопрос что переход на новые боеприпасы желательно проводить до войны, потому как в самый разгар - опасно. но и отказываться от хорошего и нового из-за полного амбара запасов тоже не дело (яркий пример - сов. артилерия предвоенного периода)

Date: 2011-01-30 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Коллега, в данном случае речь идет о советских мобзапасах оружия под патрон 7,62х54R. И почему советские оружейники были вынуждены идти на дикие ухищрения, чтобы создавать более-менее юзабельные образцы скорострельнго оружия под патрон с рантом.

Date: 2011-01-30 08:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
виноват - не понял. исправлюсь.

Это сакральный символ!

Date: 2011-01-30 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Его нельзя трогать.
Патрон 7.62х54R изначально принимался на вооружение как временный.
Первая попытка заменить его - это 1912 - 1913 гг. Результат - ПМВ и последствия..
Вторая попытка - 1938 - 1939гг. Великая Отечественная...
Третья попытка - конец восьмидесятых. Распад СССР.

Если вы узнаете, что 7.62х54R собираются с вооружения снимать - ждите ЖОПЫ:)

Re: Это сакральный символ!

Date: 2011-01-30 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
:))))

Зато, если станет совсем плохо, этот способ можно использовать :)

Re: Это сакральный символ!

Date: 2011-01-30 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Врёте вы всё! Всем думающим людям давно известно, что так называемая Великая Отечественная - это результат вскрытия могилы Гур Эмир. ;)))

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 28th, 2026 08:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios