strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

Лазерная зенитка (кликабельно)

Как вы думаете, что это за грандиозное сооружение, так опутанное проводами, устроилось на спине шасси МАЗ-547В, изначально созданного для транспортировки БРСД 15Ж45 "Пионер"? Самые хитрые уже посмотрели на теги и подпись к фотографии, а для остальных скажу, что это лазерная установка ПВО от "Астрофизики". Вот эта конструкция вся - ни что иное, как газодинамический (IR на CO2) лазер мощностью 50кВт с некоторым запасом рабочего тела.

50кВт - много это или мало? С одной стороны, как бы, это нормальный двигатель малолитражного автомобиля, легко таскающий тонну-полторы железа с приличной скоростью. Т.е., вроде бы и много. А с другой... А с другой - давайте вернемся к заголовку: Мощность в 50кВт означает, что в лазерный пучок ежесекундно улетает 50кДж энергии (1Вт=1Дж/с)., верно? Так с каким традиционным оружием можно сравнить эту "дульную энергию"? Пристегните ремни, взлетаем.... Готовы?

Если взять отечественный патрон 7.62x54R, как самый "родной" для нас, - то для него дульная энергия находится где-то в районе 3600±200Дж. Соответственно, среднестатистический наш единый пулемет (ПКМ или Печенег) делающий примерно 11 выстрелов в секунду имеет "мощность пучка" в 39кДж/с (кВт). А танковый вариант со скорострельностью 800в/м - дает на срезе ствола аж 48кВт.

Т.е., вся эта конструкция массой в десятки тонн лишь несильно мощнее обычного пулемета*. Про крупнокалиберные и речи нет, до них ему как до Луны. Вот вам и окончательный ответ на вопрос о причинах такой низкой распространенности лазерного оружия. Слабое оно...

Нет, конечно надо понимать, что лазерным лучом легче целиться, можно уверенно резать цель просто сопровождая ее перекрестьем прицела, а не уповать на случайные попадания одиночных пуль и все такое - а с другой стороны, - одна единственная пуля калибра 12.7 по сообщаемой цели энергии соответствует четверти секунды непрерывного резания. А если взять 30-мм снаряд с ВВ - то чтобы порушить цель так же, как одним снарядом - этим лазером придется непрерывно резать цель в одной точке секунд 10, не меньше. Причем, пули и снаряды, в отличие от лазерного пучка, пофигистически относится к непрозрачности атмосферы.

Именно поэтому к лазерам обращаются только тогда, когда традиционное оружие по тем или иным причинам применять нельзя или невозможно. Скажем, для отстрела БПЛА террористов над городом за пулемет не возьмешься - ведь выпущенные вверх пули рано или поздно упадут, и еще неизвестно куда они упадут и что натворят! Или для борьбы с целями, удаленными на сотни километров - ничем, кроме лазерного луча в высоких слоях атмосферы дотянуться до взлетающей МБР просто не успеть. Но и только...
* - вы спросите: а как же лазеры с заявленной мощностью в мегаватты и гигаватты? Так это в импульсе, в пересчете на непрерывный поток у них тоже довольно скромно, учитывая скважность. Просто такие импульсы лучше идут через атмосферу.


P.S. А вот эта машинка по ТТХ и массогабаритным показателям ничего не напоминает, не? Как по мне - так это та самая зенитка, только в конверсионном исполнении.

Date: 2011-01-28 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sigon.livejournal.com
Омг, сумрачный советский гений. Интересно что с этим агрегатом потом сталось?

Date: 2011-01-28 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так в постскриптуме есть ссылка на уже мирную разработку невероятно похожую на эту машинку.

Date: 2011-01-28 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sigon.livejournal.com
Ох действительно, проглядел)

Date: 2011-01-28 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bambi-simbam.livejournal.com
Макет именно этого агрегата прокатился на РН Энергия в первом его полёте.
http://www.rulinia.ru/files/pasha/raketa-energiya-s-polyusom-na-bortu.jpg

Date: 2011-01-28 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, спасибо.

Date: 2011-01-28 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] herrkot.livejournal.com
Хорошо что американцы не знаю про то что лазеры плохие и спокойно их развивают.
Image

Пролагаю рассматривая фау2 народ тоже изрядно веселился ибо простая гаубица заметно эффективнее.

Date: 2011-01-29 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Спасибо, я в курсе. И отдельно этот случай оговорил.

>для борьбы с целями, удаленными на сотни километров - ничем, кроме лазерного луча в высоких
> слоях атмосферы
дотянуться до взлетающей МБР просто не успеть


Но надо понимать, что на рабочем расстоянии даже этот суперлазер с астономической ценой - действует на ракету с силой обычного пулемета или даже меньше.

P.S. Да и про А-60 я писал в свое время...

(no subject)

From: [identity profile] dru4.livejournal.com - Date: 2011-01-29 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-01-31 12:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-29 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] molokofreak.livejournal.com
США свободная страна, вольная пилить деньги налогоплательщиков как ей вздумается.

Date: 2011-01-28 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com
Справедливости ради надо еще отметить, что характер оказываемого воздействия принципиально разный. Традиционное оружие дает разрушение в результате локального (или не очень, хех) кинетического воздействия, а лазер - локально нагревает и испаряет часть конструкции. И в большинстве случаев кинетика гораздо проще и практичней.

Date: 2011-02-13 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
При достаточной мощности лазера -- разница получается непринципиальной. Поток энергии таков, что верхний слой мишени банально взрывается -- и продолжает взрываться вглубь.

Date: 2011-01-28 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cheburtiger.livejournal.com
А какая разрушительная сила упавшей пули от выстрела вверх ? Кто нибудь исследовал ?

Date: 2011-01-29 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
есть мнение что без стабилизации вращением она упадёт кувыркаясь, соотвественно не больше чем камень тем же весом. Думаю не более 150м/с в падении на землю и то только за счёт тяжелого материала.

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-01-29 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2011-01-29 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-01-29 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] truecounter.livejournal.com - Date: 2011-01-29 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-01-29 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] igorfp.livejournal.com - Date: 2011-02-14 12:59 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
Испепелять совершенно необязательно, достаточно ослепить. Лазерное сканирование "по площадям" - кошмар будущего.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Зачем по площадям? Это заметно - прилетит что-то в ответ самонаводящееся. Можно и прицельно стрелять по оптике.

Date: 2011-01-29 09:54 am (UTC)

Date: 2011-01-29 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-ak.livejournal.com
Спасибо за очередное чудо-оружие от "Астрофизики". Я только не понял, как эту систему предполагалось использовать для нужд ПВО - у нее что, направление луча менялось зеркалами? Как у нее наведение организовано?

Date: 2011-01-29 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это, как я понимаю, готовились делать лазерный спутник, а на этой машине отрабатывались технологии. В качестве зенитки - зеркальной системой, конечно.

http://www.rulinia.ru/files/pasha/raketa-energiya-s-polyusom-na-bortu.jpg

(no subject)

From: [identity profile] viny.livejournal.com - Date: 2011-02-13 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-02-13 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viny.livejournal.com - Date: 2011-02-13 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-02-13 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viny.livejournal.com - Date: 2011-02-13 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-02-13 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viny.livejournal.com - Date: 2011-02-13 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-02-13 10:09 pm (UTC) - Expand

вижу качающуюся часть

Date: 2011-01-30 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com
Часть установки перед кабиной может вращаться в вертикальной плоскости. Посмотрите на лоток для кабелей, предотвращающих их излом. Как оно наводилось по горизонту пока не ясно. Возможно тем, что еще не смонтировано на самом конце "ТПК".

не факт

From: [identity profile] e-maksimov.livejournal.com - Date: 2011-01-30 02:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-29 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dru4.livejournal.com
не стоит так сравнивать джоули в лоб
на лазерной сварочной установке с импульсной мощностью в 20 Дж можно вполне варить сталь 1 мм. Прошивать насквозь- ещё толще.
с помощью ЦО2 лазера мощностью 5 квт можно резать 20-25 мм нержавейки, чёрной броневой стали- ещё больше это если чисто рез. Гораздо раньше произойдёт тепловое разрушение объекта облучение- выход из строя агрегатов, срабатывание боезапаса, и прочие весёлки.
Говорю это как человек, уже 5 лет работающий с разнообразной лазерной техникой.
ЗЫ: ппц, сумел разгадать только 5ую капчу по счёту
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Одиночная бронебойная винтовочная пуля (~3700Дж)- прошивает ~15мм броневой стали с поверхностной закалкой за, примерно, две стотысячные доли секунды - вполне сопоставимо, заметьте, с пробивной способностью лазера в 5кВт.

К сожалению, секундный залп (11-13 пуль) просто так не просуммируешь, и для резки-сварки не используешь, но если рассматривать слитную цепочку отверстий как резание - то порядка 100мм в секунду будет резать. По моему опыту общения с лазерами - то на то и выйдет.

P.S. А от резания лазером есть прекрасные способы защиты - от вращения ракеты (чтобы в одну точку не жарило, что вместе с расфокусировкой луча дает прекрасные результаты), до отражающий или абляционных покрытий.
Каптча бесчеловечная, я бы отменил - но спамеры прут дуром. Жаль, что нельзя свою каптчу настроить, скажем, в виде элементарного арифметического примера.

Date: 2011-01-29 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] viewside.livejournal.com
Но с другой стороны, 10КВт - можно балванки металические обрабатывать как на токарном станке.

Date: 2011-02-02 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taurus-li.livejournal.com
такой может дилетантский комментарий.
А если цель покрыта отражающей поверхностью. Зеркало грубо говоря.
То тогда лазер посветит вообще хер знает куда

Date: 2011-02-13 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] viny.livejournal.com
>ни что иное, как газовый (IR на CO2) лазер мощностью 50кВт с некоторым запасом рабочего тела.

а зачем запас рабочего тела?

Date: 2011-02-13 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Потому что оно расходуется. Точнее, они. Схема газового лазера в комментариях есть.

(no subject)

From: [identity profile] viny.livejournal.com - Date: 2011-02-13 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2011-02-13 08:37 pm (UTC) - Expand

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 11th, 2026 08:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios