Эх, сорвался клиент!! CKD DT-III
Jan. 22nd, 2011 12:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
strangernn
CKD DT-III, на асфальтоходных гусеницах, вид сбоку (кликабельно)
Сразу же по завершении Второй Мировой Войны чешские машиностроители продолжили начатые еще под немцами работы по созданию целого спектра бронированных тягачей-БТРов для буксировки орудий под огнем противника (противотанковых, в первую очередь, пушек). В качестве базового шасси они взяли все тот же многострадальный легкий танк LT vz.38. Правда, в связи с новым назначением машины нетронутой осталась, пожалуй, только ходовая часть.
CKD DT-II, вид сзади-справа, (кликабельно)
Так, двигатель переехал вперед, для упрощения погрузки-выгрузки в машину расчета ПТП и боекомплекта. Сварной, а не клепаный, корпус из стального бронелиста защищал содержимое от винтовочных пуль и осколков со всех ракурсов.
Машина предлагалась потенциальным заказчикам в трех вариантах: DT-I (4.5 тонны), DT-II (7 тонн) и DT-III (12 тонн), причем в качестве двигателя самого тяжелого варианта машина получила уже 12-цилиндровый двигатель воздушного охлаждения мощностью около 300л.с.(против 125л.с. у оригинального танка)
Машина предлагалась потенциальным заказчикам в трех вариантах: DT-I (4.5 тонны), DT-II (7 тонн) и DT-III (12 тонн), причем в качестве двигателя самого тяжелого варианта машина получила уже 12-цилиндровый двигатель воздушного охлаждения мощностью около 300л.с.(против 125л.с. у оригинального танка)
CKD DT-II, вид сверху (кликабельно)
К самой тяжелой версии машины проявили интерес швейцарцы, и они даже провели серьезные испытания одной такой машин в своих условиях - более того, собирались заказать аж целых 300(!) таких бронированных машин в качестве тягачей и, возможно, носителей вооружений - но случилось ожидаемое, в общем-то, но вредное для бизнеса событие. В феврале 1948 года чехословацкие коммунисты совершили переворот и захватили власть в стране. Советский Союз не собирался оставлять буржуазные республики в своей зоне влияния.
Разумеется, после того, как к власти пришли коммунисты - какие-то закупки техники Швейцарией у (уже) ЧССР - стали совершенно невозможны по политическим причинам.
Разумеется, после того, как к власти пришли коммунисты - какие-то закупки техники Швейцарией у (уже) ЧССР - стали совершенно невозможны по политическим причинам.
CKD DT-III, вид спереди (кликабельно)
Однако, честно скажу: жаль, что советские военные не использовали в полной мере потенциал чехословацкого машиностроения. Простая и надежная машинка такого типа, как эта вот CKD DT-III, очень бы пригодилась и Советской Армии тоже. Довольно много вариантов всяких можно было бы придумать, имея такое шасси - но, вот не сложилось.. К сожалению.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-01-21 09:18 pm (UTC)ГДРовскому автомобилестроению посвящается...
no subject
Date: 2011-01-21 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-21 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-21 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-21 11:13 pm (UTC)- Чехи на форумах до сих пор об этом переживают:) И их можно понять, там много вкусного было.
no subject
Date: 2011-01-22 01:08 am (UTC)Не объективно.
Профсоюзы пошли на забастовки, а Людвиг Свобода не вывел армию из казарм. Вот и всё.
Насчёт швейцарцев-клиентов. - А почему нет? Они нейтральная страна, место нахождения ООновских учреждений итд итп. - если Израилю и евреям в этот же год продавали, то почему тем нет? Скорее они сами и отказались. Трезвым взглядом взглянули на размер цифры своего заказа :) и решили развивать свою собственную промышленность.
а машина хорошая, но, крыши нет, а "авиация - царит".
no subject
Date: 2011-01-22 01:16 am (UTC)http://community.livejournal.com/shushpanzer_ru/98197.html
ГДРовскому автомобилестроению посвящается..
Date: 2011-01-22 01:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 04:33 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 04:51 am (UTC)P.S. вперёд в прошлое....... помнится, не так давно, от вас за это французам досталось (Panhard 178B)
no subject
Date: 2011-01-22 06:54 am (UTC)И насчет прошлого не так: переднемоторная машина с дизелем воздушного охлаждения в сварном корпусе - это вовсе не тот довоенный легкий танк. От него только концепт подвески остался.
no subject
Date: 2011-01-22 07:00 am (UTC)2. Нейтралы-нейтралами, но как-никак - капиталисты. И о мелких внутренних разногласиях перед лицом "красной угрозы" вполне способны забыть.
3. Крыши на легкой бронетехнике не было (у нас) вплоть до первых моделей БТР-60, и ничего. Нормально. А вот что не было такой рабочей лошадки в армии - минус.
no subject
Date: 2011-01-22 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 07:21 am (UTC)Re: ГДРовскому автомобилестроению посвящается..
Date: 2011-01-22 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 08:48 am (UTC)а про остальные - да. ну и смысл вытягивать на уровень варшавского договора довоенную машину (хотя бы подвеска), когда своей хрени не покрытой хватает. чехам же, в свою очередь, никто не запрещал её для себя делать - так ведь не стали. и я так думаю что, если б она была так востребована и хороша то, запустили бы (как полугусы).
"переднемоторная машина с дизелем воздушного охлаждения в сварном корпусе - это вовсе не тот довоенный легкий танк" - правильно. это тот военный БТР
и не забывайте, родители этой машины, своими гусеницами землю нашу резали! (это из личного)
no subject
Date: 2011-01-22 09:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 10:14 am (UTC)Резали. И что, это повод отказываться от проверенной конструкции и мощного производства? Ничего страшного, и трофеи в строй ставили, не то что машины, чьи предки... Ж8-)))
no subject
Date: 2011-01-22 10:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 11:57 am (UTC)бронированный тягач? - так у нас с войны столько САУ (в будущем тягачей) было.
при хорошей жизни, может и не помешала, но в после военный период, по мойму, избыточна
no subject
Date: 2011-01-22 12:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 05:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 05:33 pm (UTC)Я не думаю (что в случае принятия её кем-то в ОВД на вооружение, она долго прощеголяла бы открытой - учитывая угрозу и подготовку всех сторон к атомным боевым действиям) , а закрытый - это уже другой корпус и другой вес. Либо её заменили бы на совершенно другую машину.
no subject
Date: 2011-01-22 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 05:42 pm (UTC)"но сути радикальная смена политического устройства произошла" - :))) это как раз и называется Революция.) Когда изменения не эволюционны, а революционны и сразу по многим направлениям и аспектам.
"а оранжевые/гвоздичные - просто смена персоналий в рамках неизменной системы." - это и определяется как Переворот, когда меняются персоналии, а не система. Пиочет. А чехи как раз изменили Всё.
Re: ГДРовскому автомобилестроению посвящается..
Date: 2011-01-22 05:49 pm (UTC)А этот "веймарский" снусмумрик
http://www.boutiquecalandre.com/images/Schuco/43/sch43-2977_Hanomag-Kommissbrot.jpg
тогда что, предтеча Трабанта?
Re: ГДРовскому автомобилестроению посвящается..
Date: 2011-01-22 05:52 pm (UTC)Re: чудо германского автомобилестроения
Date: 2011-01-22 05:58 pm (UTC)http://www.gettyimages.com/detail/2673836/Hulton-Archive
no subject
Date: 2011-01-22 06:05 pm (UTC)да и вариантов не было. 1943г.: Т-2 - мал, Т-3 - снят с производства, Т-4 - каждый танк на счету (главный вояка всётаки). ну и всё
no subject
Date: 2011-01-22 06:18 pm (UTC)---------------------------------
Так - "Время ракет!"(с).
- `Нормальные` ПТП становились всё более гигантскими и гигантскими (чтоб хоть что-то пробивать)
no subject
Date: 2011-01-22 06:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 06:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-01-22 09:15 pm (UTC)тяговое усилие - 3700 кг
no subject
Date: 2011-01-22 09:20 pm (UTC)Не смотрится. Ж8-))) Ни скорости по пересеченке, ни запаса снарядов, ни запаса хода...
no subject
Date: 2011-01-22 09:20 pm (UTC)"БТРы же закрывали" - разумеется, но они и погрузоподъёмней были.
А так - машина хорошая. С этим же никто не спорит.
no subject
Date: 2011-01-22 09:24 pm (UTC)То на то и выйдет.
Насчет грузоподъемности БТР-40 или 60 (при сохранении плавучести) - можно уточнить? Ж8-))))
no subject
Date: 2011-01-22 09:30 pm (UTC)"Супротив дизеля в триста лошадок?" - А почему мы их сравниваем? Я говорил про аналог.)
Эй-эй! :) А почему мы сравниваем 300 л.с. самого тяжёлого варианта DT-III (12 тонн), с АТ-П (чья боевая масса 5,53 тонн)?? А почему не с D-I и его двигателем? Ж8-)))
А то так получится как с этой фразой:
"Советский Союз не собирался оставлять буржуазные республики в своей зоне влияния"
- если забыть про Австрию и Финляндию.)
no subject
Date: 2011-01-22 09:38 pm (UTC)2. D-I таскал бы что поменьше. Минометы там, и прочее. Было бы унифицированное семейство тягачей.
3. Финляндия не была оккупирована, а из Австрии войска вывели после определения зон влияния.
no subject
Date: 2011-01-25 03:56 pm (UTC)СССР строил машины (САУ, причем именно концепции "вафентрагер", БТР и спецмашины) на шасси "сотой" серии (Су-100П опытная послевоенная, объект 108 там и прочие).
При этом особо сильно не торопились... Один РМШ для гусениц доводили с толком чувством расстановкой 3-4 года до ума.
И в массовое производство пустили не самоходки и БТР а спецмашинки - машину управления артогнем и прочее - чего крепко не хватало.
Другое дело что потом пришел хрущик и все запортил :-)