strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

А вот какое чудо природы было сфоткано на северокорейском параде. Боевой расчет танков возглавляет БТР. А вот что за БТР... Предположительно, перед нами переделка советской машины БТР-60 (судя по расстоянию между колесами), у которого вместо второй пары колес смонтированы дверцы для посадки/высадки десанта по типу БТР-80.

А вот вооружена машина - нетрадиционно (или традиционно, но для КНДР, это как посмотреть). В башне стоит спарка любимых на севере полуострова пулеметов КПВТ. Огневая мощь, конечно, впечатляет- пехоту можно уродовать с расстояния в пару километров, не обращая внимания на полевые укрепления и всякие там брустверы. Но вот современная бронетехника, даже легкая, уже давным-давно рассчитывается даже не от КПВТ, а от 20-30мм пушек. И в вертолет попасть без адекватной системы наведения можно только чудом. Так что практическая польза от спарки разве что психологическая.

P.S. Интересно, что сказал бы дедушка Фрейд, глядя на многоствольные конструкции?

Date: 2010-12-22 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Но вот современная бронетехника, даже легкая, уже давным-давно рассчитывается даже не от КПВТ, а от 20-30мм пушек.

Это в общем не так.

У тех же бронемашин Ивеко формально там левел 6 - стойкие к КПВТ - узенькая полоска во лбу корпуса сверху. Из БМП более менее стойкий к КПВТ только модернизированный по А3 Мардер (А таких всего 800 машин наделали и деньги кончились)

Бредли - 5мм стали+32мм аллюминия+5мм стали - под пульку с сердечником КПВТ - у общем гарантии не дает никак даже с 300-500м.

А главное дешево да. Шасси - скорее всего мосты и агрегаты от "Чачжу-82" грузовика - местного производства разработанная в сотрудничестве с Мицубиси - тогда мосты там "наследники" ГАЗ-63.


Date: 2010-12-22 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] doktoraikasap.livejournal.com
Там обычное шасси БТР-70. Тут не просто один мост выкинули, машина короче.

Date: 2010-12-23 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вот я и думаю, что это обычная шестидесятка без одного моста и с задней частью корпуса под новый движок, оформленной в стиле БТР-70.

Date: 2010-12-23 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Там обычное шасси БТР-70. Тут не просто один мост выкинули, машина короче.
Из за особенностей трансмисии БТР-60 и 70 там нельзя просто выкинуть мост :) - два мотора, два потока.

Так что судя по всему поменяли и силовую и т.п.

Date: 2010-12-23 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Насколько я знаю, расчетная дальность обстрела - ну никак не 300-500 метров. При создании бронирования принимают дальность обстрела в 1500-2000м, а с такой дальности КПВТ современную боевую технику (легкую - в лоб) не пробивает. Подчеркну: "боевую".

Бронированные грузовики для защиты от партизан (с максимум ПКМами) к боевой технике относятся только отчасти.

Date: 2010-12-23 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>При создании бронирования принимают дальность обстрела в 1500-2000м, а с такой дальности КПВТ современную боевую технику (легкую - в лоб) не пробивает. Подчеркну: "боевую".

С такой да - но вот что бы это принималось в расчеты ((ТТЗ на "современные" БМП Бредли и Мардер говорят о 300-500м?) А, ну да ладно. с 2000м и Страйкер уцелеет :-)

Date: 2010-12-23 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Современные БМП рассчитывались, как я знаю, на те же 2000м с передних курсовых углов, но уже от 30-мм пушки БМП-2 и вертолетов.

Date: 2010-12-23 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Современные БМП рассчитывались, как я знаю, на те же 2000м с передних курсовых углов, но уже от 30-мм пушки БМП-2 и вертолетов.

Ну это совсем другое дело. А "бортовая стойкость" - как и была считается на 300-500м. В общем КПВТ еще рано в утиль , да и "Мадьюс" то же :-)

Date: 2010-12-23 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Дык не надо подставлять борта на 300 метров.. Современные системы обнаружения такую ситуацию делают крайне маловероятной. Почти всегда есть возможность встретить супостата толстым лбом

Date: 2010-12-23 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Современные системы обнаружения такую ситуацию делают крайне маловероятной

Напротив современные системы маскировки, помехопостановки и прочее - делают такую ситуацию все более и более вероятной (в столкновении технологически одинаковых по развитию противников).

А уж получить в бочину что то в "урбан файнтинг" - то есть в драчке не в чистом поле а в стесненных домами и прочим барахлом местах - за здорово живешь.

Мир становится все более и более урбанизированным - в прибреждных районах ЮВА и в Европе и места для "Прохоровки" уже не найти.

А уж горы и дефилейчики Северной Кореи? Бррр.

Date: 2010-12-23 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Так какой же идиот некомпетентный командующий будет наступление через горы разворачивать? По старому сценарию, через низменную восточную часть полуострова, вдоль моря и пойдут. Ж8-)))

Date: 2010-12-23 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Так какой же идиот некомпетентный командующий будет наступление через горы разворачивать?

Ну так в горах и хватит этих мегаБРДМок.

А на равнине танки и птуры.

Фактически это просто приличный БРДМ - вот и все. И сопровождать колонны им - самое то.

Date: 2010-12-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А зачем лезть в гору? Там такое понаверчено... Отрезать от сельскохозяйственных и промышленных районов и выбамбливать помаленьку. Хотя, конечно, там в тоннелях лет на 30 войны запасов, наверное.

Date: 2010-12-23 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>А зачем лезть в гору? Там такое понаверчено...

Лезть в гору в случае неудачи конфликта будут как раз северяне. Ставка на то что кто то заступится :-)

Date: 2010-12-23 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Э... Кто? Кто ради них будет ссориться с США? Китай?? Это вряд ли. Кто еще?

Date: 2010-12-23 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Э... Кто? Кто ради них будет ссориться с США?

Именно Китай. И не ссорится с США - тут тоньше вопрос...

Собственно в гипотетический конфликт Юга и Севера в Корее - вмешательства США сейчас опасаются ОБЕ стороны :-) И наоборот - если в каком то конфликте на 38й параллели США вмешивается на ранней стадии (как сейчас) - это скорее всего признак того что пошумят пошумят и успокоятся.

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios