strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

T29E3 (кликабельно)

Появление на вооружении танков мощных орудий калибром 100 и более (в данном случае - 105) миллиметров поставило перед танкостроителями новую проблему. Дистанция танковых боев увеличилась настолько, что превысила дальность прямого выстрела. Что это означает? Это означает, что наводчику совершенно недостаточно "наложить крестик", нужно еще правильно определить дистанцию, иначе снаряд или просвистит выше башни, или зароется в землю. Как это сделать? Можно на глаз оценить, можно по дальномерной шкале - но эти методы имеют существенный недостаток: они опираются на субъективные знания и оценки наводчика, его умение правильно опознать тип (размер) машины противника и способность быстро произвести требуемые расчеты. С ростом дистанций боя величина ошибок стала неприемлемой и нужно было искать выход.


"рыба-молот" T29E3 (кликабельно)

Выход один - оснащать танки дальномерами, объективно показывающими реальную дальность до цели. Лазерных дальномеров тогда не было, а были обычные стереоскопические. Их же конструктивной особенностью является то, что их точность растет с увеличением размера базы. Нет, сделать маленький дальномер можно, но точность изготовления требуется очень большая. Дорого выходит.


T29E3, вид сзади в 3/4 и с левого борта (кликабельно)

Так что американцы не стали мудрствовать лукаво, и поставили в танк морской дальномер (получивший на суше марку T31E1) с базой метра два с половиной(!), выкатив на полигон экспериментальный тяжелый танкT29E3. Моряки на размере не экономят, на мостиках даже и небольшого эсминца места хватает и не на такие "крылышки", да и производство давно освоено. Бери и ставь. Машина, с одной стороны, приобрела довольно экзотический вид, а с другой - уж расстояние до цели она определяла точно. Наконец-то стало возможно реализовать резко возросшую дальность огня пушек.


T29E3, спереди и сзади (кликабельно)

Но вот пускать в серию именно такое простое решение не стали. И пол-башни загромождать не хотелось, и уязвимость огромных объективов с хорошей светосилой (для нормальной работы в сумерках) была слишком большой. Однако, идея была признана правильной, и последующие танки начали получать дальномеры. Пускай менее грандиозные и точные, но менее уязвимые и громоздкие. Оказалось, что обеспечиваемая такими монстрами точность даже избыточна для дистанций наземного боя.

Date: 2010-11-15 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com
И каждый играющий в WoT воскликнул: "О, чебуратор".
Вообще Т-29 и все варианты на его основе весьма забавны.

Date: 2010-11-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А оно там есть?

(no subject)

From: [identity profile] samuel-volkov.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyzuro.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viewside.livejournal.com - Date: 2011-03-29 12:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-15 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com
У Сережи Яковлева до сих пор лежит снятая с отечественного танка светосильная линза, которую он обещался переделать мне в объектив для фотоаппарат :D
Грандиозная штуковина!

Date: 2010-11-15 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Хм. А зачем оно вам?!

(no subject)

From: [identity profile] pasa-v.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-15 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] j-barbarossa.livejournal.com
вот для чего уши... Американский размах.


А мужики то незнали . надо довести.

Date: 2010-11-15 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
в WoT - и не знают?? Или речь о других мужиках?

(no subject)

From: [identity profile] j-barbarossa.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-15 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] j-barbarossa.livejournal.com
Даже юзеры Т29 не знают. думают что боеукладка

Date: 2010-11-15 09:47 pm (UTC)

Date: 2010-11-15 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] j-barbarossa.livejournal.com
есть еще варианты -спальное место и что бы лучше слышать :)

(no subject)

From: [identity profile] j-barbarossa.livejournal.com - Date: 2010-11-15 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] j-barbarossa.livejournal.com - Date: 2010-11-15 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-15 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytar.livejournal.com - Date: 2010-11-15 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alf-121.livejournal.com - Date: 2010-11-15 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sav-chenko.livejournal.com - Date: 2010-11-15 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-15 10:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reytar.livejournal.com - Date: 2010-11-15 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-15 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-16 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-16 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Так он морской? То-то каждый раз, как вижу эту дуру, так изумляюсь -- электроники тогда ж не было, что за оптику они в эти дальномерные бочки понапихали...

PS Раз была хохма -- финал игры, все перебиты, из своих остался этот Т29. Причем он истребил одну треть врагов, вторую остальная команда, а третью я... На ма-а-аленькой "троечке"!

Date: 2010-11-16 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] j-barbarossa.livejournal.com
А как же на ИС-2 обходились без такой дуры? Там ведь калибр поболее был?

Date: 2010-11-16 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] karlson86.livejournal.com
Калибр поболее не означает лучную баллистику.

Date: 2010-11-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Из пушки Д25Т попасть дальше километра уже почти нереально. Особенно, учитывая никакое качество оптики. А на таких дальностях и "на глазок" вполне прокатывает.

(no subject)

From: [identity profile] newlander.livejournal.com - Date: 2010-11-16 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-16 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newlander.livejournal.com - Date: 2010-11-16 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-16 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newlander.livejournal.com - Date: 2010-11-16 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-16 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newlander.livejournal.com - Date: 2010-11-16 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blacktiger63.livejournal.com - Date: 2010-11-17 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-16 01:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да вроде и штугах такие были. Вроде вращался на оси прикрепленной к крыше. сам дальномер под броней.
П.С. Интересно какая точность определения была с етим монстром дальномером? По идее такой бы хорошо сочетался бы с шрапнельным выстрелом...

Date: 2010-11-16 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Штугам нужнее, у них высота цели маленькая, точное определение дальности важнее.

Да я думаю, что с точностью хорошо, а вот реализовать ее с тогдашней шрапнелью, дающей точность срабатывания в хорошо если полсотни метров туда-сюда....

мечта Жюль Верна

Date: 2010-11-16 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
"Сухопутный крейсер".

Date: 2010-11-16 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] isys-satana.livejournal.com
По второй фотографии с верху: люки, где чей? Странно получается. Вроде заряжающему было бы удобне за задним люком, БК в забашенной нише? Либо командиру судя по люку, и пулемёту на левом люке. Либо люк наводчика задний, так как дальномером пользуется наводчик. Короче не понятно мне!

Date: 2010-11-16 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Судя по наличию башенки - командир так-таки сзади. И он же работает на дальномере, упрощая работу наводчику.

(no subject)

From: [identity profile] isys-satana.livejournal.com - Date: 2010-11-17 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-17 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-17 09:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-17 09:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Люк в корме командирский, два других - заряжающих, у наводчика своего люка нет.

(no subject)

From: [identity profile] isys-satana.livejournal.com - Date: 2010-11-18 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] strangernn.livejournal.com - Date: 2010-11-18 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-18 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-18 06:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-16 05:53 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да я думаю, что с точностью хорошо, а вот реализовать ее с тогдашней шрапнелью, дающей точность срабатывания в хорошо если полсотни метров туда-сюда....
++++++++++++++++++
зависит от ефетивной дальности действия шрапнели. Хотя врядли там глубина поражения больше 100-150 метров... Хотя сомнительно что дальнометр давал большую точность.

Date: 2010-11-16 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это вы ошибаетесь. Для нормально изготовленного стереоскопического дальномера - погрешность лежит в диапазоне 0.01-0.1% дальности. Т.е., от 10см до 1м на километр. Причем, для такого здоровенного дальномера - погрешность ближе к нижнему пределу.

....а осколочно-пучковых снарядов с глубиной поражения в сотни метров еще не придумали.

Date: 2010-11-16 10:39 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Скорее всего такая точност на малых дистанциях. Ведь на корабли ставили и 15 метровые дальнометры. Хотя там не то что десяток а сотня метров большой роли неиграет.
Насчет осколочно пучковых снарядов согласен, но я имел в виду шрапнельные снаряды, а них осевое поле поражающих елементов больше. Да и есть например картечь ( canister shot если неошибаюсь), там дальность указывалась до 150 метров.

Date: 2010-11-16 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Это относительная погрешность. Пересчитывается в абсолютную пропорционально дальности. Что касается 15-метровых, то я уже писал: чем больше дальномер - тем он менее требователен к точности изготовления.

Глубина поражения хороша, если снаряд с недолетом подорвется, а если с перелетом? Точность дистанционных взрывателей того времени была маловата.

Canister - это картечь. Ведро с пульками, которые из ствола уже вылетают россыпью, как картечь из дробовика. Это совсем не то, что раскрытие шрапнели на траектории.
P.S. Лучше пользоваться кнопкой "ответить" под этим сообщением, а не начинать новые ветки каждый раз.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-16 11:09 pm (UTC) - Expand

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 10:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios