strangernn: (Default)
[personal profile] strangernn

М26 с оторванным хоботом - 105мм САУ M45 (кликабельно)

Создавая своего "убийцу Тигров", точнее "Пантер", - американцы столкнулись с очень неприятным, хотя и ожидаемым явлением. Пушка сверхвысокой баллистики имела ту же проблему, что и замечательная английская 17-фунтовка на машинах Шерман-Firefly. Какую? Очень простую: мощность и эффективность ОФС, выпущенных из них были ниже всякой критики. Толстостенные (чтобы выдержать выстрел из такого ствола) снаряды - несли, в силу этого, мало ВВ. А высокая начальная скорость приводила к тому, что перед взрывом снаряд уходил глубоко в землю, так что осколочного эффекта почти не оказывалось. Немцам хорошо в обороне с такими же проблемами длинных 75- и 88-мм пушек, а как быть американцам в наступлении?


M45 на полигоне, хорошо видна пылезащитная маска (кликабельно)

В наступлении требуется мощный ОФС, и в пару новому полутяжелому танку стали спешно создавать систему огневой поддержки. Решение, собственно, простейшее - вместо 90-мм пушки в башне угнездилась 105-мм гаубица M4 (полевая М101, переделанная для установки в танки). Ее тонкостенные небыстрые снаряды - несли приличное количество взрывчатки, а при падении на землю - взрывались в самый раз, и фугасный эффект вполне себе, и осколки не узким пучком в небо. Калибр, скажете, маловат? Так, с одной стороны, все равно, ВВ в снаряде много больше чем у танка, а если с нашими САУ сравнивать, - так скорострельность в десяток выстрелов в минуту и боекомплект в целых 74 унитарных выстрела. Такая машина, если сравнивать, например, с советскими рубочными САУ подобного класса (напр., СУ-122), могла обрушить на противника целый шквал огня, выпуская по 2-4 снаряда пока советская САУ делала один выстрел.

Так что если цель - не отдельный супердот, который не пробивается 105-мм гаубицей вообще, - то "минутный залп" получается куда внушительнее, чем у наших гаубичных САУ, что неплохо.


M45 на защите завоеваний капитализма (кликабельно)

К Второй Мировой эти самоходки или "танки поддержки", фактически опоздали. Я не уверен, что до конца боевых действий хотя бы одна машина успела попасть в Европу (а на Тихом Океане и Шерманы в супертанках ходили), так что их звездный час наступил несколько позже. Когда 25 июня 1950 года "Великий вождь маршал товарищ Ким Ир Сен" действуя "от имени и по поручению" из Москвы решил произвести "объединение Кореи" - именно Паттоны и их гаубичные собратья из шестого батальона составили ядро бронетанковых сил ООН.

Про действия M45, в целом, известно меньше, чем про М26, но судя по тому, что на вооружении их не оставили - вышло плохо. Правда, "неклассическая" война помешала наилучшем образом проявить себя машине, созданной для прорыва обычной линии фронта, но постреляли... Так вот, в конце-концов, система была признана недостаточно эффективной и в 1951 году все М45 были конвертированы обратно в М26, за исключением нескольких машин (я так полагаю, оставили для сравнения с вновь разрабатываемой техникой).
+ рисунки из инструкции по эксплуатации машины (раз и два)
+ проекции машины для моделистов
+ редкий ракурс: вид сверху.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-11-13 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Да и сейчас пытаются, но не всегда это реально и танки никак не вымирают.

Date: 2010-11-13 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] patetlao.livejournal.com
действуя "от имени и по поручению" из Москвы решил произвести "объединение Кореи"
----------------
А он точно первый начал?

Date: 2010-11-13 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Неа. Эту песню периодически запевают каждые лет 20 - и каждый раз оказывается, что ничего надежнее и живучее на поле боя опять не придумали. А очередная вундервафля - просто выводит танки на новый уровень.

Date: 2010-11-13 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Нужна просто нормальная война, где танки могут не стесняться. Развернуться во фронт и пойти гвоздить все потенциальные укрытия средств ПТО на максимальной скорострельности. Не заморачиваясь "жертвами среди мирного населения" и "ущербом для экологии".

А если связать руки-ноги рамками "миротворческой" или "контртеррористической" операции, лишающей танки всех преимуществ - то и результаты буду соответствующие.

Date: 2010-11-13 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Ага, это была как раз эпоха. когда очередной вундервафлей объявили ПТУРы.

Но вот беда, прогресс ПТУР практически застрял, а вот средства противокумулятивной защиты совершили уже несколько качественных скачков. Сначала - комбинированные преграды, потом ДЗ, потом разрушающие экраны, КАЗы и тому подобные вещи. Да та же "Штора", хотя бы, или китайские "ослеплялки".

Нет, если бы в 1973 танки имели нонешний комплект защит - то результат был бы совсем иной.

Да и прикрывать их от атак с воздуха нонче умеют не в пример лучше.

Date: 2010-11-13 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А что джавелин? Чем он интересен, кроме ГСН? Точно так же давится КАЗами и разламывается об режущие экраны.

P.S. Насчет того, у кого и что застряло - бааальшой вопрос. Ж8-)))

Date: 2010-11-13 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
На тот момент - "снаряды" опередили "броню". Вечное состязание.

Date: 2010-11-13 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Танк в наступлении должен расстрелять все ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ укрытия противотанкистов. Так что если не зевнут - то везение у гранатометчика должно быть очень большим. Во-первых, ему еще надо дожить до выстрела, во-вторых попасть в движущийся танк. в третьих чтобы КАЗ гранату не порвала в воздухе, в-четвертых чтобы не поломалась граната об режущий экран. И в-последних - еще и ДЗ суметь пробить, которая и против тандемных боеприпасов работать учится.

И это еще учитывая тот фактор. что в настоящей войне стрелять сзади и даже сбоку - скорее всего не получится. Поддерживающая танки пехота не позволит, а лоб у танка - сами знаете.

Итоговая вероятность победы в "дуэли" - вообще, никакая. Оружие последнего шанса.

Date: 2010-11-13 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Танк в "накидке" и ее буржуйских аналогах для ГСН ракет невидим, а режущий экран на крышу поставить - самое простое дело. Да и траектории для КАЗ прописать как "опасные" тоже недолго.

Date: 2010-11-14 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
А кто мешает это же "нано" затолкать в броню? Кстати, погуглите насчет прожектов пуль с зарядом из калифорния, была такая бредовая идея. Ж8-)))

Военным положено говорить, что "все плохо, дайте еще денег", но ведь и правда - ничего лучше танка так и не придумали. Танковую дивизию полного штата можно остановить только танковой дивизией. Даже атомная бомба не поможет, разве что пара десятков.

Date: 2010-11-14 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вряд ли южные корейцы полезли "голой пяткой на шашку". У них же ничего не было, пока американцы не вступились всерьез - отмахивались легкой стрелковкой от полутора сотен танков и прочего... Их же практически разгромили в начале войны.

Date: 2010-11-14 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
Да и на них это найдётся управа.
По мне так следующие этапы это (в произвольном порядке):
1. Вертолёты-беспилотники входящие в комплект оборудования танка (или танкового взвода)
2. Интегрированная система ПРО роты - танки/БТРы делятся информацией (а ля Эджис)
3. Танки-безэкипажники для усиления.
4. Встроенная система ПВО заточенная под беспилотники.

Date: 2010-11-14 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
и ЭМИ-боеприпасы, чтобы глушить всё это :)

Date: 2010-11-14 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
ЭМИ гораздо опаснее для всякой мелкой летающей шушеры, чем для толстостенных хорошо заземленных железных коробок. Я писал как-то про установку Ранец-Е, которая БПЛА смахивает с неба одним движением.

Date: 2010-11-14 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] leo715.livejournal.com
Броня это почти готовая клетка Фарадея, так что не всё так просто.

Date: 2010-11-14 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
экая мухобойка :)
From: [identity profile] koroed-u.livejournal.com
а антенна - нет :)
пусть себе ползает, слепой и глухой железный ящик.
Хотя, конечно, и тут извечного соревнования "меч против щита" не избежать.

Date: 2010-11-14 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] karlson86.livejournal.com
Та же Штора, которая на греческом тендере реагировала только на излучение украинского Т-84?

Date: 2010-11-14 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] karlson86.livejournal.com
Работающие варианты КАЗ есть?
Как обстоит с серийным производством?

Date: 2010-11-14 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Есть и по всему миру. А будет еще больше.

Серийное производство есть, Дроздов еще в Афгане массово (относительно) ставили, а что у нас КАЗы не заказывают - так это ССЗБ. Все вопросы в Кремль и Дом правительства. Зато деньги на "форму от Юдашкина" новую каждые 203 года - всегда есть.

Израильтяне уже свою Трофи пихают куда ни попадя.

Date: 2010-11-14 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вы же понимаете, что датчики подобрать - дел на неделю. Просто текущий вариант - это разработка 20+ летней давности, на ту типы облучения и рассчитанные.

Но, в любом случае, смотреть в сторону танка с включенной Шторой бесполезно, управляющий сигнал для ПТУР (приводящий ее к линии визирования) вырабатываться не будет. Даже если датчики пообрывать все - просто засветка всего поля прицела.
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Сделать схемку, которая при появлении опасного напряжения коротит антенну на землю - дел на 15 секунд и пять элементов. Была бы хорошая "земля", с чем у танка, в отличие от БПЛА, проблем нет.

Никаких ЭМИ-боеприпасов не хватит.

Date: 2010-11-14 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] karlson86.livejournal.com
Отчет по использованию Дрозда есть?

Date: 2010-11-14 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] karlson86.livejournal.com
>>Вы же понимаете, что датчики подобрать - дел на неделю

Дык чего не подобрали то до?

Date: 2010-11-14 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] strangernn.livejournal.com
Вам как оно на самом деле, или цензурную версию? Тендер был про...н, из-за головотяпского отношения тех, кто к нему готовился. Решили проскочить "на шару", сунув машины в ужасном состоянии и в исходном виде (даже не подумав о подгонке к текущим реалиям) - проскочить не получилось.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

strangernn: (Default)
strangernn

March 2022

S M T W T F S
   1 2 3 45
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 08:07 am
Powered by Dreamwidth Studios